Támogatnád az Ukránokat fegyverekkel a magyar kormány helyében? Ha csak gesztus szinten is mivel nekünk sem nagyon van.

"Az ukrajnai román kisebbséget illetően Volodimir Zelenszkij „teljes nyitottságát fejezte ki a megoldások megtalálására, hogy az ukrajnai román közösség ugyanolyan jogokat élvezhessen, mint a romániai ukrán közösség”"

Ez amúgy baromi jó lenne, ha kiterjesztenék, persze, az ukrajnai magyarokra is - Romániában ugyanis elég kiterjedtek az ukránok jogai: óvodától felsőoktatásig anyanyelven tanulhatnak, van politikai érdekképviseletük (Romániai Ukránok Szövetsége), hivatalból ül egy képviselőjük a Parlament képviselőházában, 20% fölötti lakosságarány esetén megilleti őket az anyanyelvhasználat joga az adminisztrációban, tolmács a bíróságon, kötelező kétnyelvű feliratok, településnevek, stb.

Ha mindezt valóban összehoznák a kárpátaljai magyaroknak is a románok, azzal bizony elég jól járnánk...

Olyan feleslegesen pörög mindenki a kisebbségek ügyén, mintha ez lenne a világ legégetőbb kérdése amire amúgy baxtunk 10 évig.

Ukrajna megkapta az EU tagjelölti státuszt és Ukrajna szeretne is csatlakozni az EUhoz, mert az egy win-win lenne ( hasonló mint anno csóró kelet-európaiak csatlakozása ). Ha egyszer véget ér ez a háború és az Ukrajna számára kedvezően ér véget, ha ezután elindul a tagsággá válási folyamat akkor a tagságig hosszú úgy bonyolult utat kell bejárniuk az ukránoknak. Viszont tagság feltétele az is, hogy a kisebbségek jogai rendezve legyenek! Amíg ez nem történik meg addig Ukrajnának esélye sincs a tagságra és mivel ők azután a rombolás után egyértelműen a tőkeerős és fejlett nyugat elé húznak nem kétséges, hogy ezt a proglémát MEG KELL hogy oldják, nincs más lehetőségük, főleg annak tükrében hogy a jelenlegi helyzetben a tangsághoz Magyarország jóváhagyása is szükséges. Ott kell majd a magyar kormánynak homoknak lennie a gépezetben és botnak a küllök között, nem a finn NATO csatlakozásnál.

Itt most akkor megint visszakanyarodtunk oda, hogy milyen a magyar futsal külügy és a diplomácia..

22-es teljesen egyetértek az egész érveléseddel, kivéve pont az első mondatodat!

Erdélyi magyarként mélyen átérzem a kárpátaljaiak problémáját - és nekem pont az a bajom a magyar külüggyel és futsal-diplomáciával, hogy sz@rik a kárpátaljai magyarok helyzetének javítására, egy ilyen kritikus pillanatban! Miért? - hogy benyaljon Putyinnak ilyen kretén baromságokkal is, mint Kirill pátriárka "megmentése" a szankcióktól...

Kritikán aluli!

Az EU-csatlakozással kapcsolatban teljesen igazad van: a mi helyzetünket is csatlakozási feltételként rendezték a románok, félve a magyar vétótól akkor mindent megadtak (azóta se bővítettek szinte semmit rajta!).

Azért vannak kedvezőbb jogaink Romániában mint a Szlovákiai magyaroknak otthon (pedig ők szinte 10%-ban vannak, mi 6,5%-ban, ha számbelileg háromszor annyian is), mert Szlovákia egyszerre csatlakozott Magyarországgal (így nem kellett megfelelnie magyar elvárásoknak), Románia viszont szerencsére később (így pitiztek is rendesen akkoriban, még az Aradi Szabadságszobrot is hajlandóak voltak visszaállítani, ami addig sok évtizedes tabutéma volt!).

Viszont ez csak HOSSZÚ TÁVÚ megoldás.

Igenis kellene foglalkozzon a magyar külügy azzal is, hogy MOST, minél hamarabb javítson a kárpátaljai magyarok helyzetén - ne csak a távoli jövőben, egy bizonytalan EU-csatlakozás pillanatában.

De ehhez nem kellene ennyire nyalni az oroszok hátsóját és folyton az ukrán vezetést szidni, provokálni!

Vagy az van, hogy tényleg csak a futsalhoz értenek, a diplomáciához nem (és ez volna a jobbik eset!), vagy tényleg eladják a kárpátaljai magyarok jövőjét pár köbméter orosz gázért, egy Barátság-érdemrendért és valami bizonytalan kimenetelű, titkos paksi atomalkuért...

Ez a végtelenül szomorú: miközben megy a határn túliak látszat-ajnározása, egy ilyen helyzetben, amikor igenis minden egyes fegyver- és segélyszállítmány alkalmat adna a diplomáciai tárgyalásra és diplomatikus nyomásgyakorlásra az ukrajnai kisebbségek érdekében - ezt a lehetőséget látnivalóan csak a románok használják ki, a mieink sz@rnak rá magasról (vagy balfékek hozzá)!

"Igenis kellene foglalkozzon a magyar külügy azzal is, hogy MOST"

Kellene, sőt kellett volna az elmúlt 12-15 évben is, de az általad leírtak miatt is jól látható, hogy erre a rakás fszra várunk akkor sosem lesz változás. Szomorú leírni,hogy a kárpátaljai magyarok számára a jüvőbeli EU csatlakozás több reményt nyújt, mint a regnáló magyar kormány.

Oké tisztázzuk.

Azzal hogy abba hagyják az ukrán kormány "szidását" (már mint azt hogy nem hagyák szó nélkül amit csinálnak a kisebbségekel) még nem lesz jobb a kisebbségeknek.

A kormány nem azért cseszteti őket mert ezt a kormányt utálja, hanem mert elakar törölni minden nemzti identitást (az meg hogy Igértek valamit a románoknak, semmi) mert az ővék kifejezetten kusza, és nincsen rendesen meg szilárdulva. Igy félnek azoktol (tudja fene miért) akiknek meg van.

Ha ezt szó nélkül hadjuk, az nem változtatt a kisebbségek ellen tett bűneik ellen.

Az EU-ba meg nem fognak csatlakozni.

Most nem is tudnak, késöbb meg már nem kell nekik.

Meg aztán: [link]

"amire amúgy baxtunk 10 évig"

Te talán, de mi akkor is problémáztunk ezen. Csak akkor nem volt oka ukrajnának annyira csatlakozni, igy a védőinek sem volt a problémát ami miatt nem tudnak csatlakozni figyelembe venni.

"Te talán, de mi akkor is problémáztunk ezen."

Én biztosan nem, mivel nem a külügyben dolgozom. A külügy pedig semmit nem tett az ügy érdekében.

25 És szerinted a történelem folyamán hányszor fordult elő az, hogy JAVULJON egy kisebbség helyzete attól, ha egyre jobban és jobban elmérgesedik a viszony az anyaországa és az otthonát adó ország között????

Tényleg síkhülyének kell lenni ahhoz, hogy valaki azt képzelje, hogy az elmérgesedő magyar-ukrán viszony javíthat a kárpátaljai magyarság helyzetén!

Az ilyen helyzetek a történelemben maximum geocídiumokhoz, elnyomáshoz, esetleg háborúhoz vezettek (mint most is, Oroszország és Ukrajna között, by the way), de SOHA NEM MEGOLDÁSHOZ!

Nem az a baj, hogy ezt te nem érted - te csak egy naiv többségi vagy Magyarországról, aki se a diplomáciához nem konyítasz, se a kisebbségi létezést nem ismered -, neked ez teljesen megbocsájtható, nem is hibáztatlak érte.

De hogy egy komplett külügyi és diplomáciai apparátus olyan idióta legyen mint a magyarországi, az megbocsájthatatlan.

Nekik ez a SZAKMÁJUK, kellene tudniuk, hogy nem így működnek a dolgok, ahogy te is elképzeled (és én néha attól félek, hogy tudják is, csak fölé helyezték a maragyar-orosz államközi viszonyokat a prioritási listán a saját népük határon túli közösségének, a kárpátaljai magyarok érdekeinek!).

A történelem során eddig még csak az vált be a diplomáciában, ha egy kisebbség anyaországa - valamit valamiért alapon - kölcsönösen előnyös dealekkel javította az államközi viszonyt, feltételül szabva a kisebbségi jogok javítását. SEMMI MÁS! A felelőtlen szájkarate eddig MINDIG kizárólag etnikai zavargásokat, pogromokat, elnyomást, vagy akár háborút váltott ki, semmi mást.

Ha éltél volna valaha kisebbségben, pontosan tudnád, hogy a magyar államnak SEMMILYEN ESZKÖZE NINCS tevőlegesen megvédeni az ukrajnai magyar közösséget, sem beavatkozni az ország belügyeibe! Az ukrán államnak pedig visszavágni nincsen semmilyen eszköze - kivéve a magyar kisebbség pofozását!

Ez egy olyan koordinátarendszer, amiben KIZÁRÓLAG A KISEBBSÉG SZÍVHATJA MEG, ha a két többségi társadalom államközi viszonya elmérgesedik!

Egy felelős anyaország azonnal kihasználná a helyzetet, hogy Ukrajna a létéért küzd és minden egyes nyüves karabélyra szüksége van a túléléshez.

Ahogy mondod, az édesanyjukat is odaígérik most egy fegyverszállítmányért - aztán utólag be lehetne nyújtani a számlát! Ha csak az ígéretek 25%-át is betartják, akár az EU-csatlakozás reményében, máris RENGETEGET NYERT a kárpátaljai magyarság!

Ahhoz kell sikk hülyének lenni hogy azt hidd ha a magyar kormány nem "szidná" az ukránokat a tetteikért akkor azok nem is tennék meg ezeket.

1. Eleve ha a kormány nem teszi ezt szová, akkor ki a fenét érdekelne?

Mert hogy a balosokat nem zavarja az hott ziher.

Tárgyalnia sem kell az ukránoknak, ha haddjuk nekik.

2. Az ukránok még mindig nem azért csinálják ezt mert utálják a kormányunkat.

3.

"Ahogy mondod, az édesanyjukat is odaígérik most egy fegyverszállítmányért - aztán utólag be lehetne nyújtani a számlát! Ha csak az ígéretek 25%-át is betartják, akár az EU-csatlakozás reményében, máris RENGETEGET NYERT a kárpátaljai magyarság!"

Már mint azok a kárpátaljai magyarság ami túléli azt a bombázást amit a nyakába kapp amikor megprobálják át vinni a fegyvereket a határon: https://www.youtube.com/watch?v=tzRUCuBMP84

Könyörgök a fidesznek legalább élve kellenek azok a magyarok a szavazataikért, mig te aki "mélyen átérzi a kárpátaljaiak problémáját" simán lebombáztatodd őket azért mert TALÁN az ukránok be tartanak egy kicsit abból amit igértek. (Amire kevesebb esély van, mint tul élni egy bombázást, és eleve nem is éri meg ezért kockáztatni az életüket)

Nagyobb vicc csatorna nem volt? Az oroszok a lengyel utánpótlási vonalakat sem lőtték szét, valszeg nem mernek a NATO határán emberkedni , ami amúgy érthető is.

Az ellátmányt át lehet vinni Lengyelországon és Románián is, ahogy írtam Bulgária sem közvetlenül támogatja Ukrajnát.

Annak ellenére, hogy ebből az irányból nem megy fegyver Ukrajnába az oroszok mégis megpróbálták megtámadni Munkácstól nem messze a vasúti alagutat.

Attól, hogy te a segged a földhöz vered a kárpátaljázással attól ez a szlovákokat nem hatja meg és Csap nem csak Záhonnyal határos, hanem Tiszacsernyővel is ahol ugyanúgy átrakó állomás van. Ha mindez nem elég, akkor van a szlovákoknak a kassai vasműtől egy széles nyomtávú vonaluk Kassa és Ungvár között ami Matyócvajkócnál lép ki Szlovákiából.

Ha mi nem szállítunk Záhonyon és Fényeslitkén át fegyvert a Csap-Bátyú vasúti körzetbe attól ezt még megtehetik a szlovákok, mivel az ő vonalaik is oda futnak be. Ha nekem nem hiszel lapozz fel egy vasúti térképet vagy google maps.

És most kapaszkodj meg: Romániából is van egy vasútvonal ahol rendszeres a teherszállítás és fegyvereket is lehet szállítani Ukrajnába KÁRPÁTALJÁN keresztül: ez a Szatmárnémeti-Királyháza-Bátyú-Munkács vasútvonal.

Hogy tiszta legyen:

HU:Záhony-Csap-Bátyú-Munkács >>

HU:Fényeslitke-Bátyú-Munkács >>

SK:Tiszacsernyő-Csap-Bátyú-Munkács >>

SK:Kassa-Ungvár-Csap-Bátyú-Munkács ( Esetleg Ungvár - Lviv ) >>

Ro: Szatmárnémeti-Királyháza-Bátyú-Munkács

Tehát, Szijjártót idézve: "nem tehetjük ki őket olyan veszélynek" , de a másik két ország ugyanezeken a vonalakon simán megteszi :D

Ez egy teljesen invalid érv volt 11 hónappal ez előtt is, ez a "fair right" videó meg elég rosszul öregedett.

Ha kicsit tájékozottabb lennél, akkor ilyen baromságokat nem nyelnél be :)