Norvégok elvannak EU csatlakozás nélkül, osztrákok a NATO-ban nincsenek benne, Svájc egyikben se. Most akkor nekünk miért érdemes ezekben a szövetségekben benne lenni?

"nem érzed beragadt lemeznek azt, hogy olyan dolgokkal támasztod alá a NATO tagságunk fontosságát ami nem állja meg a helyét, mert senki se akar minket megtámadni?"

Talán néhány félreértést eloszlat, hogy szerintem minimum kettő, de inkább három emberrel vitatkozol. Én nem mondtam olyat, hogy megtámadnának minket, szerintem inkább az ellentétét mondtam.

"úgy leírni, hogy az EU tagságnak számtalan előnye van és egyet se felsorolni nem épp olyan érv ami túlságosan meggyőző lenne"

Hát jó:

- nincs határellenőrzés, szabad utazás

- könnyebb kapcsolattartás a határon túliakkal

- egymás segítése, kölcsönös szolidaritás

- egyszerűbb bürökrácia külföldön

- kvóta alapú, igazságos közös beszerzések

- nagyobb önérvényesítő képesség közösen

- egyszerűbb külföldi tőke-beáramlás

- egyszerűbb export és import

- felzárkóztatási támogatások

És őszintén: mi a hátránya? Belepofáznak, hogy mit csinálhat a Fidesz? Ez inkább előny nekem...

Norvégia és Svájc gyakorlatilag EU tagok. kb ugyan azok a dolgok vonatkoznak rájuk mint bármelyik EU tagra. szabad kereskedelem, szabad munka erő áramlás, ugyan úgy fizetnek a közös kasszába, cseréba nincs szavazati és vétojoguk, de a közös törvények ugyan ugy érvényesek rájuk. Ezeknek az országoknak megéri különcködni, mert norvégia gazdag olajban svájcnak meg fontos a független bank rendszer. Magyar országon nem tudok semmi ilyenről, tehát miért lenne jó lemondani a szavazati jogunkról a semmiért?

Nem tudnánk ugyan ugy kereskedni mert tiz millio több száz millioval szebe nem lesz azonos gazdasági erő. Föleg ugy hogy a német ipar beszállitoja vagyunk. Elég fura ötlet vámokat bevezetni ott ahol jóval nagyobb mennyiségben eyportálunk. A közeljövöben pedig ez lényegese rosszabb lesz. Olyan országok fejlödnek viszonylag gyorsan amelyek mellet kb nullák leszünk tizmillios népességgel. Kina India Brazilia stb

Miért lenne jobb ha nem lennénk nato tagok?

A #25-ös válaszomat annyival egészíteném ki, hogy azzal szoktuk az EU tagságot ekézni, hogy az ország szuverenitása sérül. Ez igaz, de az a teljesen természetes is, ha egy közösséghez tartozol. Mindennek ára van.

Én egyetemista koromban egy háromszobás panellakást béreltem 4 haverommal. Az egyéni szuverenitásom súlyosan sérült, mert épp csak a barátnőm nem volt közös, de a számítógépem, a kajám, a söröm mind a többieké is volt. Csakhogy épp ez a lényeg: ugyanez fordítva is igaz volt. Cserébe a szűkebb magánszféráért mindig volt kitől korrepetálást kérnem, mindig volt aki segítsen, ha leégtem, akkor is volt meleg kaja, ha nem főztem.

Tele voltunk konfliktusokkal. Pl az egyik srác rendszeresen főzött, és rosszul esett neki, hogy a többiek szívesen fogadják, ha megkínálja őket, de maguktól nem főznek. A másik srácnak meg az esett rosszul, hogy ő nem is kért a főtt kajából, de mosogatnia ugyanannyit kellett a beleszáradt kajamaradékot. Az egyik srác egy szál f.szban mászkál, mert férfiak vagyunk, kit érdekel, a másik ordít, hogy tedd már el a f.szodat. Az egyikünk dohányzik, a másikunk meg undorodik a bagófüsttől. A végtelenségig lehetne sorolni.

Ami miatt ezt a szart leírom, hogy akkor nem is fogtem fel, milyen szociális védőháló voltunk egymásnak, csak most, felnőttként. Akármi történt valamelyikünkkel, ott volt a másik 4, aki azonnal kihúzta a szarból, most meg állandóan egyedül érzem magam.

A szuverenitás ettől még nem jelentéktelen dolog. Szerintem az, hogy a szuverenitás, vagy a közösség biztonsága éri meg jobban, azon múlik, hogy mennyire vagy kiszolgáltatott egyedül. Mi azok voltunk, nekünk az együttélés volt a feltétele annak, hogy sikeresen fenntartsuk magunkat és lediplomázzunk. Szerintem Magyarországra is igaz ez.

Ha Norvégiát, vagy Svájcot említjük, akkor azok a haverjaim ugranak be, akiknek volt elég pénze arra, hogy kivegyenek egy albérletet egyedül, de ezzel együtt is állandóan nálunk lógtak, mert ott zajlott az élet. Cserébe gyakran hoztak fel egy láda sört, vagy rendeltek pizzát, hogy nálunk csövelhessenek (norvég alap).

27 "A legtöbb uniós polgárnak nincs szüksége munkavállalási engedélyre ahhoz, hogy Svájcban dolgozhasson. További információkat a linkre kattintva olvashat az uniós polgárok svájci munkavállalásával kapcsolatban."

[link]

Románia és bulgéria sem tagja a schengeni övezetnek mégis EU tag.