Ha az ellenzék került volna kormányra akkor nem szállt volna így el a forint?

#30 Neked nem szokásod elolvasni amit belinkelsz?

Aszódi annyit mond, hogy MÉG egy atomerőmű kell azon kívül ami van és ami még meg fog valósulni új blokk a Paks II. beruházásban.

Egy szó sincs arról, hogy ne lenne mgfelelő a Paks II számunkra, ott van, hogy mivel nőni fog az energia szükséglet, kell majd még újabb.

"A Paks II. projektért felelős egykori kormánybiztos tartósan földgázbeszerzési problémákra számít, és elsősorban ezért gondolja, hogy szükség van további megbízható termelőkapacitásra, és el kell kezdeni a harmadik atomerőmű tervezését."

"#30 Neked nem szokásod elolvasni amit belinkelsz?"

Dehogynem, elolvastam. És veled ellentétben és követem évek óta a termelési és fogyasztási adatokat és látom a termelési energiamixet is. Nappal 500MW körüli termelésünk vna gázból, tegnap éjjel 1000-1100MW körüli volt a gáz alapú termelés. Tudod mennyi volt a tegnap éjjeli import? Közel 2000MW! Nyáron. Tudod ez mennyi télen? Nem ritkán 2500-3000MW.

Ha maradna a gáz és Paks I helyett Paks II üzemel majd akkor hogy változnak az edatok ha nem nő a fogyasztás? Nyári éjszakai import: 1600MW, téli éjszakai import: 2100-2500MW.

Az import ára az hellyel közzel korrelál a gáz árával így teljesen mindegy, hogy drága gázból termelünk áramot, vagy a drága piaci/tőzsdei áras áramot vesszük Ausztriából és Szlovákiából, a végeredmény ugyanaz.

A földgázbeszerzési problémák azért is érdekesek, mert:

[link]

15 éves gázszerződésünk van és jelenleg senki nem szankcionálja az orosz gázt.

Ha emlékszel a tavaly őszi kormánykommunikációra, akkor ők azt vizionálták, hogy a németek és az osztrákok megfagynak az áramhiány miatt és ugyanebben az időben mi osztrák árammal világítottunk. Most épp a gázellátás biztonsága miatt kellene egy olyan plusz erőmű a későbbiekben, ami már MA is hiányzik a rendszerből. Eddig volt olcsó ház és relatív olcsó nyugati áram, lehetett más hülyeségekkel vakítani most hogy ez a két kapu úgy tűnik bezárult hirtelen más lett a felállás. Ami eddig kezelhető volt importból az most évente pár száz milliárdos veszteség az MVM-nek..

#32 Most szándékosan írsz le hülyeségeket?

Mi köze mindennek ahhoz ami a linkeden van?

Paks 2 beruházásáról még 2009-ben döntöttek és a tervezése is elindult az ezt követő években. Az akkori energiaigényünket, erőművi kapacitásainkat és az akkor várható jövőnket nézve.

Ez egy hatalmas beruházás amit eddig azzal támadtatok, hogy túl sokba kerül, nem is kell egyáltalán, most meg az a bajod, hogy miért nem egy sokkal nagyobbat akarnak egyből építeni? Hogy miért nem látták előre hogy az oroszok hülyék lesznek és megtámadják az ukránokat, hogy az eu vezetése hülyék gyülekezete lesz és majd a kőolajat meg a gázt akarják szankciózni?

Mit akarsz kihozni?

Most egy hatalmas beruházás végre elindulhat. Évekig támadtátok és sikeresen lassították az eu-ban a ballibes képviselők az engedélyezéseket, miközben már 2 éve építeni lehetne az eredeti ütemezés szerint.

Mit akarsz, most komolyan?

"Paks 2 beruházásáról még 2009-ben döntöttek és a tervezése is elindult az ezt követő években. Az akkori energiaigényünket, erőművi kapacitásainkat és az akkor várható jövőnket nézve."

Ez így is van. Viszont az erőműről a szerződéskötés már nem ezek mentén történt. Ezt írtam korábban is.

"Ez egy hatalmas beruházás amit eddig azzal támadtatok, hogy túl sokba kerül, nem is kell egyáltalán,"

A kerének támadták csak ezzel. Az új erőmű építését én eddig is támogattam ahogy most is.

"most meg az a bajod, hogy miért nem egy sokkal nagyobbat akarnak egyből építeni? "

Nem csak most, már évekkel ez előtt is, mert már évek óta olyan mértékű importra szorulunk ami veszélyezteti az ellátásbiztonságot és drágítja az ellátást. Már 5-7 évvel ez előtt cikkeztek a szakemberek a fosszilis energiahordozókkal működő erőműveink élettartamáról és a leállítási ütemtervről ami már 5-7 éve előrevetítette azt, hogy mire PAKS 2-től döntés lesz már akkor is kevés lesz a 2400MW..

A rendszerterhelési adatok szabadon visszakereshetőek, ranbom megadtam egy 2014 novemberi napot és az importunk akkor is elérte a 2000MW-ot

"Hogy miért nem látták előre hogy az oroszok hülyék lesznek és megtámadják az ukránokat, hogy az eu vezetése hülyék gyülekezete lesz és majd a kőolajat meg a gázt akarják szankciózni?"

Ez ettől független. Ez csak hab a tortán ami gyorsítja az útkeresést és a döntéseket. Csúnyán mondva ez volt a szükséges sokk az európai energiapiacnak ami miatt új lehetőségek és utak nyílnak. Olyanok amik eddig is ismertek voltak, de sem politikai sem anyagi érdek nem állt mögöttük. Az oroszoknak köszönhetően ott vna mindkettő.

"Mit akarsz kihozni?

Most egy hatalmas beruházás végre elindulhat. Évekig támadtátok és sikeresen lassították az eu-ban a ballibes képviselők az engedélyezéseket, miközben már 2 éve építeni lehetne az eredeti ütemezés szerint.

Mit akarsz, most komolyan?"

Nem támadtuk, nem lassították. Nem akarok semmit kihozni. Ez a PAKS II egy mutyi eredménye, amit annak köszönhetünk hogy Orbán bevette Putyinnak tövig. Ez az erőmű technikailag nem felel meg az ország igényeinek és ezt már tudtuk 2014-ben is, keresd vissza a régi kérdéseket. Ez egy teljesen rossz beruházás, ami egy félmegoldás fele, ami miatt egy másik hasonló beruházásra szorulunk majd a későbbiekben és a kettő együtt már bőven bukó lesz mindenkinek.

Én azt akarom, hogy olyan megoldás létesüljön ami szükséges az ország számára. Ez a jelenlegi erőmű egy lófütty, pénzkidobás. Szükség lenne az eredeti koncepció szerinti tervezésre és pályáztatásra és egy összehangolt energetikai fejlesztésre. A 2400MW nagyon nagyon kevés a 2000MW-os erőmű pótlására, főleg úgy hogy a fosszilis tüzeléső erőműveink egy része is leáll 10 éven belül.

Még az erőmű megépítése előtt szükség lenne a Duna vízszintjéne szabályozására a hajózhatóság, a vízellátás valamint a Duna elfűtésének megakadályozása miatt. Ez minimum egy duzzasztás Paks alatt, zsilippel és esetlegesen erőművel. A tervezett 2x1200MW helyett szükséges 3x1200MW vagy 4x1000MW - a hosszútávó terveknek és a megújulók rendszerbe illesztésének megfelelően - valamint ehhez méretezett Heller-Forgó hűtőtornyok, hogy a dunából ne csináljunk halászlevet. Ez biztosítja a következő 50-60 év energiabiztonságát.

Mire Paks2 megépül Paksot már le kell állítani. Milyen változást hoz majd az új erőmű? Nem lesz többé olcsó áram ( mert nem lesz, ez tény ), nem váltja ki az exportot ( a nettó 2000-2500MW közüli csúcsexportból 400MW-ot tud kiváltani ) és nem váltja ki a fosszilis energiahordozókat sem. Ezen felül ezzel már elbsztunk 8 évet, közeleg a meglévő erőmű leállításának időpontja..

Ez egy nagyon nagyon szerencsétlen beruházás, ami nem a nemzet érdekeit szolgálja. Ez egy qrvadrága mutyi, ami megint csak a meglévő hiányosságokat konzerválja újabb 50 évre.

Ma szembejött egy hír ami miatt gondoltam visszakeresem ezt a témát.

A korábbi válaszokban azt írtam, hogy PAKS 2 jelentús csúszása miatt az új 2400MW csúcskapacitású erőmű kb akkor állhat üzembe amikor a mostani 2000MW-os erőmű már a leállítás határán ( vagy azon túl lesz ). Ha meg is épül és el is kezd termelni akkor 400MW nettó termeléssel leszünk előrébb, mint most. Ebben a percben az importunk 1900MW, de mint írtam előfordulnak ennél nagyobb számok is.

Ez az áram export-import alakulása az elmúlt egy hétben:

[link]

Nappal, amikor van még napsütés akkor egész szépen teljesítenek a fotovoltaikus termelők, amikor nincs akkor is 1000MW környéki importra szorulunk, éjjelre ez felkúszik 2000MW fölé.

Itt egy kép az augusztusi csúcsterhelésről és importról, napi bontásban:

[link]

Ez pedig ugyanaz tavaly novemberről:

[link]

Ami jól látható ( ahogy írtam ez már 8 éve is így volt ) sok esetben minden nap hiányzik egy egész, sokszor másfél paksi atomerőműnyi termelés a rendszerből, ezt mind importtal fedezzük.

És mi jött ma szembe velem? Ez:

[link]

Augusztusi cikk, de a lényeg a vége: Palkovics László szerint az új debreceni gyár rendszerigéne 800MW!

Itt az idézett cikk:

[link]

Ez egyetlen egy gyár aminek a rendszerigénye 7/24-ben 800MW! E mellé jön még a BMW valamint Iváncsára is épülne egy akkumulátorgyár és ha ez még nem elég akkor a győrszentivániak épp azért tiltakoznak, mert ők nem szeretnék ha hozzájuk települne a VW konszern akkumulátorgyára. Ha megépülnek ezek az új fogyasztók akkor az azek miatti extra rendszerigény az valahol 1000-1600MW között lesz majd.

Ezt nagyonis komolyan veszik, mivel előírányoztak 45 milliárd forintot a Mavir számára hálózatfejlesztésre.

És akkor most gondoljuk át: most is hiányzik 1000-3000MW kapacitás naponta, erre mi még rövidtávon rádobunk 1000-1500MW-ot néhány gyárral és ezek a gyárak évekkel korábban fognak megépülni és lekezdeni termelni, mint PAKS 2.

ezekhez tegyük hozzá, hogy vélhetően lassan nálunk is fog terjedni némi elektromos autózás, új vasútvonalakat villamosítanak és miután a gázzal rászaladtunk a f@szra valószínűleg előbb-utóbb lesz valami támogatás a hőszivattyús fűtések telepítésére is ami szintén áramot igényel.

Ezek közül egy tételt érint a jelenlegi orosz-ukrán helyzet: a lakossági gázfűtést. Ezeken felül a gáztüzelésű távhőt és energiatermelést is, de utóbbinak a volumene a teljes energiamixben nem túlzottan jelentős.

Remélem így már érthetőbb miért nem jó ez amit most építeni szeretnének és miért kezdtek el néhányan ( pl Aszódi Attila is ) egy harmadik atomerőműről is beszélni:

[link]

Hatalmas lyuk van a villamosenergia termelésünkben ami csak tovább fog nőni a következő 3 évben.