Támogatnátok az ellenzék eltörlését cserébe a rezsicsökkentés megtartásáért?

#21 Látom nem sikerült megértened a lényeget: pont ezért írtam le, mert nekünk ez megoldható volt az anyagi lehetőségeink miatt és mi ezen kevesek közé tartozunk akiknek nem okozott nehézséget, de még nekünk is csak azért érte meg mert volt mellé állami támogatás is.

Ahogy pont azt írtam le, mekkora hülyeség hogy a CSOK verte fel mindennek az árát. Nem így volt. Az IS benne van valamennyire, de nem ettől nőttek meg az ingatlanárak ilyen mértékben.

"A mi társasházunk például nem tudta meglépni a teljes felújítást, mert a lakók többsége alacsony jövedelmű vagy kisnyugdíjas, akik nem tudnak kigazdálkodni egy nagyobb közös költség emelést, van, aki még a kicsi ellen is tiltakozik."

IGEN!!! Ez a lényeg! Pont erről írtam, hogy a sötétzöld szlogenek arról, hogy ne maradjon meg a rezsicsökkentés, hogy jobb lett volna ha soha nincs mert inkább az energiahatékonysági beruházások kellettek volna helyette az nem megoldás azoknak akik számára éppen a legmegterhelőbb az energiaárak emelkedése. Mert akinek gond megfizetni hogy havonta pár ezer forinttal több a gáz meg villanyszámlája az nem tud letenni több százezer forintot előre - vagy bevállalni ilyen hitelt.

Anyáméknak pont ez volt a gondja amikor panelban lakott és a társasház ablakcserét pályázott meg. Még kb. 20 évvel ezelőtt került a 3 ablak + erkély oldali teljes nyílászáró csere közel 300 ezer forintba, azóta ez sokkal drágább. Éveken keresztül fizettek dupla közös költséget hogy a felvett közös hitelt törlesszék, a nyugdíjukból, miközben eleve nehezen fizették ki a számláikat és a közös költséget alapból is. A megtakarítás pedig szinte nulla volt a fűtésen, hiszen panel, távfűtés, alig érezhető volt a különbség a számlájukon, a kiadás pedig miatta sokkal nagyobb volt havonta. Egy idő után már nem is tudták fizetni, ment a tartozás halmozódása és el is vesztették a lakásukat miatta.

Ezért kell egyszerre csinálni ahogy az elmúlt években is ment. Akinek van rá anyagi lehetősége az végezhesse el állami segítséggel az épület korszerűsítést, hatékonyság javítást mert ez növeli is az értékét az ingatlannak amellett hogy csökkenti a kiadásokat később a számláknál. De ugyanakkor rendkívül fontos megtartani a megfizethető rezsiárakat azoknak a kisjövedelmű embereknek, akiknek erre nincs lehetősége.

"Mert akinek gond megfizetni hogy havonta pár ezer forinttal több a gáz meg villanyszámlája az nem tud letenni több százezer forintot előre - vagy bevállalni ilyen hitelt."

De a szüleim paneljét még a nagyon utált korábbi időszakban a panelprogram keretében teljeskörűen felújították úgy, hogy ezt költségben a lakók alig érezték meg, és most meg élvezik az előnyét. Milyen hasonló alternatívát hozott a Fidesz? Vagy jobbat? Szerintem már megpályázta volna a mi házunk is, ha lett volna.

#23 "De a szüleim paneljét még a nagyon utált korábbi időszakban a panelprogram keretében teljeskörűen felújították úgy, hogy ezt költségben a lakók alig érezték meg, és most meg élvezik az előnyét. "

Ilyen nem volt.

A költségek a panaelprogramban is jelentősek voltak.

"A jelenlegi 33 százalék helyett 50 százalékra emeli 2009-ben a Panel Plusz Program keretében folyósított támogatás mértékét a kormány, vagyis az önkormányzatoknak és a lakóknak együttesen is csak a korszerűsítési költségek 50 százalékát kell állniuk. A maximális állami támogatás összege 2008-tól, lakásonként 400 ezer forintról 500 ezer forintra nőtt. "

Az, hogy te nem érezted ezt jelentős költségnek az azt jelenti, hogy a közös költségben jelent meg a kiadás növekedése, az önkormányzat IS adott mellé jelentős részt támogatásképpen. Amit leírtam példának anyámék esetében az is a panelprogram keretében történt meg.

"Milyen hasonló alternatívát hozott a Fidesz?"

Tessék:

Otthon melege program: "több mint 4, de maximum 60 lakással rendelkező, 1946. után épült, de 2006. december 31. napjáig kiadott építési engedély alapján épült távfűtéssel, házközponti fűtéssel illetve lakásonként egyedi fűtéssel rendelkező lakóépületek tulajdonosi közösségei igényelhetnek támogatást. ... Az energetikai tanúsítvánnyal igazolt minden megtakarított CO2 kg/év-re:

· 750 forint Homlokzati nyílászárók cseréjét és Homlokzatok/Záró födémek

hőszigetelését is megvalósító beruházások esetén;

· 950 forint Megújuló energia hasznosítást elősegítő beruházások esetén;

· 450 forint a fentiekbe nem tartozó beruházások esetén.

Fentieken túlmenően az egyedi fűtéssel rendelkező lakóépületek lakásonkénti kondenzációs gázkazáncseréjéhez további 150.000 forint támogatás adható lakásonként."

[link]

2019. június 17.

"A most bejelentett pályázat keretösszege 2 milliárd forint, amely a távfűtéssel ellátott társasházak és a lakószövetkezetek számára érhető el. E... a támogatás a bruttó költség 10-50 százalékig terjed, maximális értéke lakásonként 350 ezer forint "

[link]

"Napelem rendszer pályázatok... A program 2021 január 1-jén indult el, és egyszeri, vissza nem térítendő támogatásra lehet pályázatot benyújtani. A támogatás mértéke maximum 3 millió forint, ami a befektetés legfeljebb 50%-át jelentheti a 25 év alatti gyermeket nevelő családok számára, és bizonyos változásokat is terveztek bevezeti mellette."

[link]

"2017. augusztus 7-én reggeltől lehet vissza nem térítendő támogatást igényelni a hűtőszekrények, fagyasztószekrények, fagyasztóládák és mosógépek energia megtakarítást eredményező cseréjéhez az Otthon Melege Program idén májusban meghirdetett alprogramja (HGCS/2017) keretében. "

[link]

2021: "Mától indulnának a kormány új lakossági energiahatékonysági pályázatai, összesen 2,72 milliárd forint vissza nem térítendő támogatás áll rendelkezésre három különböző pályázatból....Szeptember 25-én jelenik meg a háztartásigép-csere program 627,1 millió forintos keretösszeggel, majd 29-én a nyílászárócsere-pályázatok 1,1 milliárd forinttal."

[link]

MIÉRT NEM TÁJÉKOZÓDSZ MIELŐTT LEÍRSZ VALAMIT??????

"hülyeség hogy a CSOK verte fel mindennek az árát"

Valóban nem, a világban szinte mindenhol nyomtatott ingyenpénz verte fel az ingatlanok árát, amiben - ahogy te is mondtad - a CSOK is benne volt, de csak részben.

"ugyanakkor rendkívül fontos megtartani a megfizethető rezsiárakat azoknak a kisjövedelmű embereknek, akiknek erre nincs lehetősége"

Pontosan: szerintem amikor bevezették a rezsicsökkentést, akkor arra szükség volt, csak aztán pontosan abból a szükségből okulva kellett volna szép fokozatosan leépíteni. Nem azért, mert akkor baromi sok pénz megmaradt volna, hanem azért, hogy az emberek ne szokjanak bele a "Magyarországon a jó fej politikusok olcsón adják a gázt" mesébe, hanem érezzék, hogy ez hosszú távon nem fenntartható irány.

Ezzel együtt értem amit mondasz, és igazad van: nem a rezsicsökkentés a hibás a mostani helyzetért. Ugyanakkor a kormány lehetett volna sokkal transzparensebb, és talán kicsit felkészültebben érhette volna a lakosságot, ha két év alatt megy fel a gáz ára a hétszeresére, mint ha egyetlen bejelentéstől számított két hét alatt.

"Otthon melege program: "több mint 4, de maximum 60 lakással rendelkező,"

320 lakás van a mi panelünkben, 5 lépcsőház, de egy épületen belül.

"25 év alatti gyermeket nevelő családok számára" - Ez nem társasház.

"hűtőszekrények, fagyasztószekrények, fagyasztóládák és mosógépek" - Ez sem társasház.

"háztartásigép-csere program" - Ez sem társasház.

"A most bejelentett pályázat keretösszege 2 milliárd forint, amely a távfűtéssel ellátott társasházak" - Ez csak a fűtés, ezt sikerült megcsinálni, de szigetelve nem lett az épület, és az is kellene, az meg benne volt a panelprogramban, mint ahogy a napelem is.