Tekintetbe véve az LMBTQ álláspontját, mi tesz valakit nővé illetve férfivé?

LMBTQ ez egy népességcsökkentő terv része. Fiatal elméket megtéveszteni.

- Éva milyen gyümölcsöt tépett le az almafáról?

- Körtét.

- Az hogyan lehet.

- Nos a gyümölcsfa bár fizikailag almának néz ki, de körtének érti magát társadalmilag.

- Így már érthető. Adom.

Mit értesz lmbtq-n? Csak mert baromira nincs egységes álláspont a témában.

Angliában pl volt egy leszbikus felvonulás ami ellen a transzaktivisták tüntettek, mert szerintük a leszbikusok nem tartják nőnek a transz nőket és szerintük ez elfogadhatatlan.

Az ilyen leszbikusoknak gúnyneve is van (terf) meg azoknak a meleg férfiaknak is kitaláltak egy online gúnynevet akik nem hajlandóak transz férfiakkal szexelni, hiszen nincs péniszük (tehm)

Inkább olyan kategóriákra lehet osztani az embereket szexualitástól függetlenül akik hisznek a gender ideológiában, és olyanokra akik nem.

Akik nem hisznek, azok szerint biológia az egész, akik meg hisznek, azok szerint az vagy, akinek a sztereotipiáit kozelebbnek érzed magadhoz.

Ha bemész egy h&m-be és a női ruha részleg felé húz a szíved, akkor nő vagy, ha pedig a férfi ruha részleg felé húz, a szíved, akkor férfi.

Mondjuk régebben, több mint egy évtizede a genderesek még úgy gondolták hogy diszforiában KELL szenvedni ahhoz hogy a másik nem tagja legyél, de ez mára megváltozott arra, hogy csak nézz ki/viselkedj úgy, mint egy rakás sztereotipia. Manapság már azoknak is van gúnyneve akik szerint csak a diszforiások lehetnek transzok (truscum).

Szóval ja, nincs nagyon lmbtq vélemény erről. Vannak a genderesek, vs mindenki más.

A TERF a trans-exclusionary radical feminist (tükörfordításban transzkirekesztő radikális feminista) mozaikszava, nem kell hozzá leszbikusnak lenni, de tulajdonképpen még nőnek sem.

És nem, nem igaz, hogy akik rosszul vannak az egész gender témától, aberrált ideológiának meg miegymásnak titulálják, azok szerint "biológia az egész". Ha így lenne, nem gondolnák, hogy a női létnek FELTÉTELE a nőiesnek mondott viselkedés és a nőknek szánt göncök viselése (lásd az itteni szavazást), a férfi lété meg a klasszikus értelemben vett maszkulinitás. Ők fogják tőled elvitatni elsőként a férfi mivoltodat, ha női ruhát húzol, alapozót használsz vagy akár csak sírsz nyilvánosan – mert igazából nagyon is tisztában vannak a nemi szerepek és nemekhez fűződő sztereotípiák összességével, vagyis azzal, amit a társadalmi nem fogalma takar –, majd játszani a hülyét, amikor mások meg merészelik említeni, hogy egy adott nemhez tartozásnak vannak társadalmi és pszichológiai aspektusai is, nem csak biológiaiak.

Oké, Derniére Danse, az egy dolog hogy mi a tükörfordítása valaminek, az meg egy másik dolog, hogy mire használják a szót a gyakorlatban.

Amúgy nagyon mellé lőttél; nő vagyok, ráadásul nem a feminin fajtából.

Gnc-ként pont hogy ugyanolyannak látom a gendereseket mint a konzervatív keresztény nagyszüleimet.

Papiék úgy tartották hogy ha nő vagy, akkor legyél nő bmeg, nincs olyan hogy férfiként viselkedsz.

Ti meg azt mondjátok hogy oh? Nőként pasi módjára viselkedsz? Elgondolkodtál már a gendereden? :)

Ugyanaz a passzív agresszív sztereotipiamegszállottság az egész; az érem két oldala.

Ha nem lenne egy soviniszta nemi szerep sem, akkor nem lenne sem transzság, sem a konzervatív fajta nemi tradíciók sem. Ami jó lenne bmeg. Egyrészt csinálhatna mindenki amit csak akarna, és kinézhetne ahogy akarna, másrészt meg nem terjedne el a modern országokban egy teljesen újfajta szexizmus és homofobia.

#46

Mert akit az XY kromoszómája ellenére mindenki nőnek néz feminin testfelépítés, arcvonások, hang, de még viselkedés és öltözködés alapján is, ezért úgy is bánnak vele, mint egy nővel, annak szerinted férfi a társadalmi neme?

#46

Mi az, hogy "ti"? Mit tudsz te arról, hogy én mit mondok annak, aki nőként nem viselkedik úgy, ahogyan azt a nagyszüleid elvárnák tőle? A világon semmit. Meglátsz egy választ, ami tartalmilag nem abból áll, hogy hevesen bólogat a szavaidra, és instant bekapcsol az eziscsakegybüdösgenderistagyökér reflexed. Így aztán lehet konstruktív párbeszédet folytatni. Ráadásul nemhogy mellé nem lőttem, de semerre, mivel a női ruhát húzó, sminkelő, érzelgős férfi egy egyszerű példa volt.

Szerintem is fasza lenne megszüntetni a nemi szerepeket (ez egyébként gyönyörűen rímel a gender abolitionism fogalmára), és valószínűnek tartom, hogy egy ilyen világban nem éreznék emberek, hogy nem olyan testbe születtek, amilyenbe "kellett volna" nekik, csak ez jelenleg egy utópisztikus elképzelés, és jó eséllyel az is marad, úgyhogy abból vagyunk kénytelenek kihozni a legtöbbet, ami a rendelkezésünkre áll. Engem az érdekelne, alá tudja-e támasztani itt bárki, hogy össztársadalmi szinten nyereséges, ha foggal-körömmel ragaszkodunk a kromoszomális alapon történő nemmeghatározáshoz.

(Btw, a gyakorlatban sem kizárólag leszbikusok kapják meg a TERF jelzőt, az egyik leghíresebb példa J. K. Rowling.)

#48

"Szóval nem igazán lehet behatárolni, hogy mitől lesz X társadalmi nemű valaki, és mitől Y."

Meghallgatni az arra vonatkozó óhaját, hogy miként bánjon vele a környezete, viszonylag egyszerű módja a behatárolásnak szerintem. Mert végső soron erre megy ki minden.

Már beismerted, hogy a nemnek vannak biológián túlmutató (többek között társadalmi) aspektusai, innentől nem túl elegáns ez a visszatáncolási kísérlet a nadrágos példával. Te is tudod, hogy a nemi szerepek és sztereotípiák lazulása nem egyenlő azzal, mintha nem léteznének egyáltalán. A szóhasználat jelen esetben mellékes, felőlem kispadra ültethetjük a társadalmi nemet, ha irtózol tőle.

#49

"Olyan, hogy "társadalmi nem", nem létezik."

Akkor gondolom, ez sem igaz:

[link]

Kisbetűsen: kromoszómákról a 19. század közepéig természettudományos körökben sem volt fogalma az embernek, csak azért írom, hogy ezután se jusson eszébe senkinek úgy tenni, mintha mindig is azok jelentették volna a nem meghatározásának az alapját.