A CNN szerint: Át kell írni a játékszabályokat, meg kell kerülni a magyar vétót. Meglépi az EU. Mennyire demokratikus ez?

Érdekes ez a libsi felfogás. Mikor vétójoga van országoknak az EU-ban, NATO-ban és egy-két hülye politikus megemlíti, hogy ezt meg kéne kerülni, és mi ezen felháborodunk, írják, hogy ne egy kisebbség határozza már meg a többség akaratát, holott pont ez a lényege a vétónak, hogy ne szopassák meg többség a kisebbséget.

De mikor itthon 4 évente választás van, és megkapja a kormány a 2/3-t, így az ellenzéknek nem sok beleszólása van a dolgokba, az már diktatúra, hibrid rezsim, autokrácia.

Azért a magyarországi választás eléggé elcsaltnak számít objektív szempontok alapján.

Pl hogy a kormány 500+ hírportált irányít, a piac több mint 90%-át, és még ezen felül több mint 15x annyi pénzt költött a fidesszel közösen választási hírdetésre mint az ellenzék.

Ezek nem egyenlő feltételek. Ez a csalás definíciója.

#12: Megszoktuk már. A liberálisoknak csak addig fontosak a demokratikus értékek, amíg az van, amit ők akarnak.

#13: Keress egy értelmező szótárat!

#12

"holott pont ez a lényege a vétónak, hogy ne szopassák meg többség a kisebbséget"

Tehát azt mondod, hogy azt szeretnéd, ha minden ellenzéki pártnak lenne vétója.

Jó ötlet, ha el akarsz lehetetlenítani egy kormányt.

"megkapja a kormány a 2/3-t"

A kétharmad és vétó nam ugyanaz.

Az EU lakossága 450 millió és pl. Szlovénia népessége 2.1 millió, vagyis az EU 0.005% képes a vétóra és keresztbe tenni mindenkinek.

Mo.-on viszont NINCS 2/3-os támogatottsága a fidesznek. Vegyük a 2015-es választást. 45%-ot kapott és 2/3-a lett, vagyis itt pont a kisebbség hozott a többség döntésére kedvezőtlen törvényeket.

"az már diktatúra, hibrid rezsim, autokrácia."

Egyébként nem azért. Demokráciában nincs olyan média mint nálunk, márcsak a demokrácia definíciója miatt sem lehetne.

És ez is csak egy példa, elég sok példa van, ami miatt nálunk TÉNY, hogy nincs demokrácia.

"holott pont ez a lényege a vétónak, hogy ne szopassák meg többség a kisebbséget." <-> "De mikor itthon 4 évente választás van, és megkapja a kormány a 2/3-t, így az ellenzéknek nem sok beleszólása van a dolgokba, az már diktatúra, hibrid rezsim, autokrácia."

Kifejtem neked a kettő közötti különbséget: a magyar választásom most 3/2,3 millió szavazatarányban oszlottak meg az eredmények a fidesz javára a teljes ellenzékkel szemben. Az összes szavazat arányában így a fidesz 56%-ot képvisel, a teljes ellenzék pedig 44%-ot.

Az Unióban van 27 tagország, abból 1 vétózik. Ebben az esetben a többség 96%-ot, a kisebbség 4%-ot képvisel. Lakosságarányosan még rosszabb a helyzet Magyarország szemszögéből, mert akkor 98%-os többséget vétóz meg 2%-nyi lakos.

Ezalapján mostmár érzékeled a helyzet abszurditását? A vétó intézményét általánosságban azért találták ki, hogy a szignifikáns mennyiségű kisebbségnek tegyenek egy gesztust. Itt viszont nincs szó semmilyen szignifikáns mennyiségről. Magyarországon 44%-kal teljesen el van lehetetlenítve az ellenzék, miközben a fidesz a maga 2-4%-ot reprezentáló erejével minden megtud vétózni az EU-ban.

Ez az EU rugalmatlan hülyesége volt, mikor még sokkal kevesebb tagországból állt és nagyobb gesztusokat akart adni.

De akár meg is fordíthatnánk a dolgot. Ha szerintetek ez így van rendjén, ami most az EU-ban zajlik, akkor követelem, hogy a magyar ellenzék is vétózgathasson 2-4%-os kisebbséggel a parlamentben! Mindjárt más lenne a lány fekvése, ugye?

#15 Milyen választási rendszernek örülnél áruld már el? Gondolom az USA-ban, Angliában, Kanadában demokrácia van szerinted ugye? Ha olyan választási rendszer lenne, mint ott 4/5-e lenne a Fidesznek, de mivel te nem érted a magyar vegyes választási rendszert könnyű hápogni, hogy 45% az miért 2/3.

Mert te azt hiszed amúgy, hogy nyugati országokban szólásszabadság, szabad sajtó van? :D Ne legyél már ennyire naív. De már a ti pártjaitok is elmondták, hogy ekkora vereségért nem okolható csak a sajtó.

"Tehát azt mondod, hogy azt szeretnéd, ha minden ellenzéki pártnak lenne vétója.

Jó ötlet, ha el akarsz lehetetlenítani egy kormányt."

Nem, nem azt mondom. Sajnálom, ha nem érted amire ki akartam lyukadni.

Annyira cukik vagytok, hogy ti a demokrácia szócsövei magyarázzátok, hogy nem is kéne a vétó, holott csak azért mondjátok, mert most épp pont a ti nézeteiknek megfelelő változásokat akarnak erőltetni. Hirtelen a NATO hozna egy olyan döntést, hogy most azonnal megtámadjuk Oroszországot, minden ember mehet harcolni szerintem örülnél annak a vétónak.

Bár mit is várunk tőletek, akik sima feles többséggel akartak kétharmados törvényeket átírni, szigorúan a demokrácia nevében. A magyar választási rendszert meg lassan ideje lenne feldolgozni, hogyan működik.

"akkor elég azt mondani, 100 milliárd eurót kérünk minden alkalomért, amikor Magyarország nem vétózik, és ennyi, ugye?"

Akkor ki fizesse ki azt a 100 milliárdot, ami kár éri Magyarországot az olajembargó miatt? Világos, hogy a Keleti országokat jobban érinti ez a szankció, s ez a csomag pedig úgy lett összerakva, hogy a szegény, keleti országok fizessenek. Ez a közös teherviselés? Azért nem tudja a 26 tagállam Magyarország nélkül meghozni a szankciót, mert mi "közösség" vagyunk, ahogy már szépen kifejtette valaki. Na, akkor hol az a fene nagy közösség akkor, amikor egy olyan döntés meghozataláról kell szavazni, ami különbözően érinti a tagállamokat?