Kövér László jó megállapításokat tett a Bayer-showban?

#9 "Én csak azt nem értem, hogy ha ennyire utálják a Fideszesek az EU-t miért nem lépnek ki, és bizonyítják be a híveiknek, hogy ők önállóan is mekkora májer csávók? "

Fordítsuk meg kicsit a dolgot.

Ha a többi tagország annyira nem akar venni orosz nyersanyagokat és mi ilyen jelentéktelen kicsik vagyunk, akkor miért kellünk hozzá mi is?

Miért nem állnak le a gáz és kőolaj vásárlásával az oroszoktól most azonnal? Mutassák meg hogy milyen "májer csávók" és milyen jól tudnak boldogulni nélküle! Miért erőltetik, hogy mi is megtegyük velük? Nélkülünk nem képesek rá?

"Ha a többi tagország annyira nem akar venni orosz nyersanyagokat és mi ilyen jelentéktelen kicsik vagyunk, akkor miért kellünk hozzá mi is?"

(Másik válaszoló vagyok)Azért, mert az EU-ban egy tagállam vétója is elegendő a legtöbb fontosabb döntés meggátolására. Ha pedig EU-s együttműködésen kívül válnak le az Orosz energiahordozókról, de egy kis tagállam meg nem, akkor az a egy tagállam lényegében teljes orosz befolyás alá kerül és igazából már az oroszok fognak vétózgatni az EU-ben.

"HOGYAN?

Erre nem tudtak az uniós bürokraták sem választ adni."

Egyáltalán nem a "hogyan" a kérdés, azt már rég megválaszolták. Ahogy azt is megválaszolták, hogy nem egyik napról a másikra történne ez, szóval k*rva gyorsan verd ki a fejedből ezeket a hőzöngő példálózásokat, mert ha ennyire sem tudod komolyan venni a témát, akkor minek szólsz hozzá?

"akik meg tudják oldani másképpen azoknak majd lesz, nekünk meg nem lesz? Nem gond, mert átlagban meg van oldva a probléma?"

Fordítva ülsz a lovon, az Uniónak pont az a lényege, hogy vannak közös megoldások. Amiről te beszélsz az pont a 'nemzetállamok hagyják egymást sz*rban' típusú történet. De ezt is csak addig akarják Orbánék, amíg mellé jár az EU-s ingyen pénz, lásd: Ukrán menekültek után elment pénzért kuncsorogni (igazából követelőzni), miután azt már egyszer visszautasította.

"Az unió sem tudja megoldani, pont ez a lényeg."

Fizikailag meg tudja oldani, az már egy másik kérdés, hogy Magyarország folyamatosan vétózgat, még olyan dolgok ellen is (olajembargó), ami még nekünk is elég könnyen megoldható.

Ez az Unió átka, azért nem működik, mert egyesek nemzetállamokban gondolkodnak, ugyanazok viszonyt azért gondolkodnak nemzetállamokban, mert miattuk nem működik az Unió. Ezen el kéne gondolkodni.

#12 "Azért, mert az EU-ban egy tagállam vétója is elegendő a legtöbb fontosabb döntés meggátolására. "

Senki nem vétózhatja meg kívülről, hogy a németek, svédek, lengyelek avgy mások mit csinálnak. Ha annyira le akarnak válni az orosz nyersanyagoktól ebben senki nem korlátozza őket. Nem függenek a magyar döntéstől, semmi közünk a másik országok ügyleteihez, ezek nem közös uniós beszerzéssel mennek, minden tagország saját maga gondoskodik az energiahozdozókról, a nyersanyagokról - ráadásul nem is az államok, hanem különböző cégek. Ha akarnák - tényleg szankciózni akarnának - akkor megtehetnék. Nem teszik, mert nem akarják megtenni és ehhez indok a magyar vétó.

Mégis milyen orosz befolyást jelenthet ha ezentúl is ugyanazt vesszük amit eddig? Vagy most komolyan be akarod adni, hogy aki az oroszoktól vásárol az orosz ügynök az unióban? Tudod hogy az összes tagország vásárol tőlük????

"Egyáltalán nem a "hogyan" a kérdés, azt már rég megválaszolták."

Nem válaszolták meg és te sem tetted - mert nincs rá válasz. Kamuzol meg terelsz. Írd le azt, hogy hogyan lehetne megoldani!

Kicsit oda kellene figyelned arra amiket mondtak, mert eddig a helyzet az, hogy a mostani gáz és kőolaj mennyiség töredékét képesek behozni és sokkal drágábban - de csak a tengerparttal, vagyis kikötőkkel rendelkező országokba. Javíts ki ha tévednék, de nem emlékszem, hogy nekünk lenne tengeri kikötőnk! Komolyan azt hiszed, hogy ha a kikötővel rendelkező országok is csak a gáz harmadát, negyedét tudják beszerezni, mint amire nekik szükségük lenne, akkor abból majd adnak nekünk annyit amennyi az iparunkhoz kellene?

"Fordítva ülsz a lovon, az Uniónak pont az a lényege, hogy vannak közös megoldások. "

Nincsenek!

Az uniónak bürokratái, aktatologatói vannak, megoldásai nincsenek. 2014-ben kezdődött a migráns válság és most 2022 van. Egy centivel sem vagyunk előrébb, mint 2014 telén, az illegális migránsok ugyanott, ugyanúgy jönnek befelé és ugyanazokat a problémákat okozzák. Ott történt valami ahol az adott tagállam önállóan hozott döntést és kerítést épített vagy lezárta a határát. Ahogyan a pandémia kezdetén sem volt semmiféle uniós megoldás, a tagállamok egymástól lopkodták el a szállítmányokat és a védőoltások hozzánk hónapokkal előbb eljutottak mert itt nem vártunk az uniós "megoldásra".

"Fizikailag meg tudja oldani, az már egy másik kérdés, hogy Magyarország folyamatosan vétózgat,"

Nem tudják megoldani azt ami nincs. Te magad is leírod, hogy évek kellene bármihez. Azt hiszed az oroszok meg majd tétlenül várnak addig, hogy majd mi itt elzárjuk a gázt? Ennyire hülyének nézed őket? Ha reményük sincsen arra, hogy 3 év múlva is tőlük vesszük majd a gázt, akkor egyszerűen kiépítenek ugyanennyi idő alatt ők egy másik vezetéket és eladják másnak. Éppen úgy elzárhatják egyik napról a másikra ahogy most nem adnak áramot a finneknek.

"még olyan dolgok ellen is (olajembargó), ami még nekünk is elég könnyen megoldható."

Nem oldható meg könnyen. Pont ezt magyarázzák már hetek óta. Ismerem a MOL-t, dolgoztam náluk. Tényleg nem arra van tervezve az üzem, hogy nagy mennyiségben más kőolajat dolgozzanak fel benne. Most is szállítanak be uszályon kőolajat és más termékeket, meg érkezik az Adria csővezetéken is a Földközi tenger felől, de ezek kapacitása nagyon kicsi. A MOL nem csak Magyarországot látja el üzemanyaggal és kőolajszármazékokkal az iparnak, de az egész közép-európai régiót is. Ha tehették volna akkor már rég megoldották volna, hogy máshonnan is vegyenek nagy mennyiségben kőolajat, mert a cégnek pont az lenne jó ha mindig a legalacsonyabb árú terméket veszik meg. Csak nem lehetséges. A gáz pedig még nehezebb téma.

Egyszerűen kitaláltad azt, hogy ha nm működik nagyban akkor majd giganagy rendszerben működőképesebb lesz. Miközben az unió egyik alapelve a szubszidiaritás elve, vagyis hogy a döntéseket mindig a legközelebb kell meghozni a problémához.

"Az Európai Unió hatásköreinek gyakorlását a szubszidiaritás elve és az arányosság elve szabályozza. Azokon a területeken, amelyeken az EU nem rendelkezik kizárólagos hatáskörrel, a szubszidiaritás elve egyrészt a tagállamok döntési és cselekvési képességét védelmezi, másrészt lehetővé teszi az uniós szintű cselekvést, amennyiben a „tervezett intézkedés terjedelme és hatásai miatt” a cselekvés célkitűzései tagállami szinten nem valósíthatók meg megfelelő módon. Az európai szerződésekbe való bevonásának célja ezáltal az, hogy a hatáskörök gyakorlása a polgárokhoz legközelebb eső szinten történjen, az EUSZ 10. cikkének (3) bekezdésében meghatározott közelség elvének megfelelően."

[link]

Teljesen szembe akarsz menni az unió egyik legfontosabb alapelvével, csak hogy igazolj valami ostoba elképzelést, amiről a szakemberek már az Egyesült Államokban is elmondták, hogy nem fog működni!

"Senki nem vétózhatja meg kívülről, hogy a németek, svédek, lengyelek avgy mások mit csinálnak."

Erre ugyanabban a válaszomban előre reagáltam is.

"Vagy most komolyan be akarod adni, hogy aki az oroszoktól vásárol az orosz ügynök az unióban? Tudod hogy az összes tagország vásárol tőlük????"

Ahelyett, hogy 4 kérdőjelet tennél a mondat végére, olvasd el újra a hozzászólásomat. Ha mindenki más már függetlenedett az orosz gáztól, de egy tagállam még mindig az oroszoktól függ, elég egyértelmű, hogy milyen érdekvonzásban van tartva. Magyarország esetében pláne, már így is kellemetlen sokszor, ahogy különösebb ok nélkül védjük az orosz és kínai érdekeket az EU-ban.

"Nem válaszolták meg és te sem tetted - mert nincs rá válasz. Kamuzol meg terelsz. Írd le azt, hogy hogyan lehetne megoldani!"

Tankerhajókkal. Az ehhez kapcsolódó kifogásaid pedig csak tájékozatlanság. Igen, jelenleg nem tudják az amerikaiak kielégíteni a teljes európai piacot, ehhez még ki kell építeni a kapacitást, DE itt jön képbe a te állandó hazugságod. Egyrészt ennek nem máról holnapra kell megtörténnie, ergo dugd fel magadnak az olyan lúzongogat, hogy csak a egyharmadát tudják szállítani, mert az csak a mára igaz, mi meg a holnapról beszélünk. Egyrészt, másrészt pedig nincs tervbe véve, hogy teljesen leállítjuk az orosz gázszállításokat, csak Magyarország esetében pl. a 85%-os kitettséget jó lenne levinni 30-40%-ra. Orosz gázszállítások az EU terveket követően is lesznek, de akkor már nincs 1 szállítós függőségünk velük szemben és ez a lényeg, amit sokan el akarnak érni.

Jahh, és a kikötők kérdése? Istenem, nem tudtad, hogy amit egy gázcsapból kivezetsz, azt be is tudod tölteni? Tényleg úgy képzelted el, hogy majd a Nyugat-Francia partokról majd gázpalackban fogják hordani Kelet-Francia régiógba? Egyszerűen megszüntetik a cseppfolyósítását a gáznak és elvezetik. Macerás és drága, de nincs benne technológiai abszurdum, hogy ne lehessen elvezetni pl.: Horvátországból Magyarországra.

"Ismerem a MOL-t, dolgoztam náluk."

Valószínűleg nem valami magas beosztásban, mert egyrészt nem itt csövelnél, másrészt pedig akkor valami szakmai megalapozottságot, vagy azt igénylő munkakört hoztál volna fel.

"Ha tehették volna akkor már rég megoldották volna, hogy máshonnan is vegyenek nagy mennyiségben kőolajat, mert a cégnek pont az lenne jó ha mindig a legalacsonyabb árú terméket veszik meg."

A legalacsonyabb árú termék pont az orosz, azért hajlottak arra. És mondom, ez még mindig sokkal könnyebben megoldható, mint a gáz kérdés, kaptunk is volna rá először 1, majd 2 évet.

"Egyszerűen kitaláltad azt, hogy ha nm működik nagyban akkor majd giganagy rendszerben működőképesebb lesz. Miközben az unió egyik alapelve a szubszidiaritás elve, vagyis hogy a döntéseket mindig a legközelebb kell meghozni a problémához."

És ezt most mire mondtad? És miért érv ez, hogy ne tudnánk meghaladni, ahogy már ezelőtt is sokszor meghaladta magát az EU?

"Teljesen szembe akarsz menni az unió egyik legfontosabb alapelvével, csak hogy igazolj valami ostoba elképzelést, amiről a szakemberek már az Egyesült Államokban is elmondták, hogy nem fog működni!"

Komolyan úgy hivatkozol/hivatkoztok EU-s alapelvre, hogy közben másik 4-et meg szembeköptök? Miért is kellene komolyan vegyelek ezalapján? Jahh tudom, azért, mert a Molnál dolgoztál..nőjj fel.