A Fidesz kormányzása alatt (2010-2020) a magyar gazdaság 27%-os növekedést produkált, míg Szlovákia csak 20%, Csehország csak 15%-ot, ezáltal eredményesebbek voltunk mint ők. Szerintetek mi ennek az oka?

"Forintban igen, euróban viszont már nem. "

Euroban van megadva, Forintról szó nincs.

"Ha ezt az különbözetet felszorozzuk a majd 11 milliós lakossággal akkor..."

Hagyjuk a lakosságot, GDP/capita-ban szerepelnek az adatok.

"Ilyenkor mit ér a százalékos varázslás?"

Nincs semmiféle varázslás. Van egy gazdaság X összegű GDP-vel, 10 év alatt feltornázta 1,15X-re, van egy másik gazdaság Y összegű GDP-vel, 10 év alatt feltornázta 1,27Y-ra. Melyik gazdaság könyvelheti el a nagyobb mértékű fejlődést?

#12

„Tudom hogy euroban van megadva,de azt írtad, hogy a haverod is ugyanott tart…”

Akkor levezetem, hogy értsd. Van haverod, aki 15 milliót örökölt, te 9 milliót. Mindketten befektetitek ezt az összeget, te nyereségesen, mert a befektetett 9 millióból lesz 12 millió, haverod meg nem tudott elkönyvelni nyereséget, de legalább nem volt veszteséges sem.

Ki az sikeresebb? Te, aki 9 millióból csináltál 12 millát, vagy haverod, akinek ugyanannyi lóvája van, mint amivel indult? Én úgy gondolom, hogy te, mivel te növeled a lét, haverod meg sikertelen volt. Az, hogy haverodnakm ég mindig 15 millió a vagyona, ami több, mint a te 12 milliód, az csak a szerencsén múlt. Ő többet örökölt, mert vagyonosabb rokokna volt, mint neked, de ez már nem rajta múlt.

„Ez esetben mi baromi királyak vagyunk, mert bár a cseheket nem értük utol de Kínát 25%-kal verjük, mivel ott csak 10200USD a GDP/capacita.”

Ettől még nem leszünk királyak, de igen, a mi gazdaságunk fajlagosan jobb, mint Kínáé. Kína gazdasága hatalmas, de a lakosságszámhoz viszonyítva egyáltalán nem az. A harmadannyi lakosú USA-val van egy szinten.

“Magyarország előre megy és lenyomja Kínát... :D”

Ilyet nem mondtam, hiába relativizálod el. :)

“De ez varázslás, mert ennek semmi értelme. Egy egy hasraütésre kiválasztott érték…”

Hogyne lenne. Szerinted egy kormányzás teljesítményét illetően értelmetlen a gazdasági növekedést nézni? A gazdasági növekedésről beszélünk, és szerinted a real GDP növekedés csak egy hasraütészerűen kiválasztott érték? Hát mutasd már meg hogyan kell a gazdasági növekedést számolni!

“…amivel azt akarjuk bizonyítani, hogy valami jobb mint a másik holott ebből még ez nem következik.”

Mi nem következik miből? Mi 27%-kal növeltük a real GDP-t, Csehország 15%-kal. Ebből az következik, hogy a mi gazdaságunk nagyobb mértékben fejlődött. Az nem következik belőle, hogy a mi gazdaságunk már utólérte is Csehországét, de ezt nem is mondta senki, csak behaluzod.

“Ha kiválasztok egy mélyszegény Afrikai országot ahol a GDP/capacita 2500$, telepítek oda pár gyárat és felpumpálom 10 év alatt a 5000$-ra akkor a növekedés 10 év alatt 50%...”

Az 10 év alatt 100% növekedés, tényleg nem vagy matekzseni. :)

“Persze ők kétszer akkora növekedést produkáltak mint mi, de ettől jobb hely lett?”

Jobb mint a 10 évvel ezelőtti önmaga, vagy a többi 2500 $/capita-s ország, amikbe nem lettek telepítve gyárak.

Olyat meg nem állítottam, hogy Magyarország jobb hely lett volna, mint Szlovákia, vagy Csehország.

“Most akkor Magyarország jobban teljesít, mint Ausztria mert Ausztria GDPje nem nőtt az elmúlt 10 évben, a miénk meg nőtt 27%-ot?”

A gazdasági fejlődés ütemét tekintve igen.

„Lehagytuk Ausztriát?”

Nem, és megint leírom: nem is mondtam, hogy lehagytunk bárkit is. Az a gond, hogy ugyanarra a szalmabáb kijelentésre építed az egész agymenésed; hogy itt most ki lett jelentve, hogy Magyarország valakit lehagyott. Koncentrálj: Magyarország nagyobb gazdasági fejlődést produkált, mint Szlovákia és Csehország. Ennyi az egész. :)

“Az a nagy helyzet, hogy ez szín tiszta varázslás: kiválasztunk egy adatot ami reprezentálja amit bizonyítani szeretnénk és elkönyveljük hogy királyak vagyunk közben ettől a valóság baromi távol áll. ”

Én csak egy dolgot szeretnék bizonyítani… a francokat bizonyítani, hisz ez tény: Magyarország gazdasága az elmúlt 10 évben nagyobb mértékben fejlődött, mint Szlovákiáé és Csehországé, bizonygatni se kell, le van írva. Ebben jobban teljesítettünk, és te ezt képtelen vagy elfogadni, mert szektás módon gyűlölöd a Fideszt.

Azt el tudnád árulni, hogy miféle adatot kellene kiválasztani, ami pártatlanabb módon reprezántálja a gazdasági növekedést?

Egyébként én nem jöttem bizonygatni semmit, csupán érdekel hogy a közvélemény szerint ennek mi lehet ennek az oka.

“Azért sem jó, mert ha összevetjük a teljes GDP adatot akkor azt kapjuk

Csehország 2010/2020/növekmény: 209,1mrd$/ 243,5mrd$/ 16,45%

Magyarország 2010/2020/növekmény: 131,9mrd$/ 155mrd$/ 17,51%

Bamm. Hát akkor mi most épp, hogy jobban teljesítettünk vagy csak kevesebben vagyunk?”

Úgy látom közgazdaságtanból sem vagy jó, nem csak matekból. Ami értékeket te hoztál, az nominális GDP, amiket én hoztam az real GDP. A real GDP számol az inflációból adódó torzulással, a mértékegysége általában nemzetközi dollár (ami nem azonos az USD-vel). Amikor a közgazdaságtanban gazdasági növekedést számítanak, MINDIG real GDP-t vesznek alapul, soha nem nominalist, mert az teljesen torz értéket mutat.

Példa: 2010-ben Magyaroroszág GDP-je nominálisan 27.500milliárd HUF, 2020-ban 48.000milliárd HUF. Ez 74%-os növekedés, ami irreálisan nagy, ahogyan a fizud is csak nominálisan nőtt a duplájára az elmúlt 10 év alatt, vásárlóerőparításon meg jóval kevesebbel.

Másik: 2001-ben 51milliárd USD a magyar GDP, 2008-ban 158 milliárd USD. 3x-osára nőtt volna 7 év alatt a gazdaságunk? Nem, itt is a pénzváltásból adódó torzulások lépnek fel, az USD rengeteget gyengült a válságot megelőzően, 2002-ben 1 dollár 280 Forint volt, 2008-ban már csak 187. Ez nem magyar sajátosság, ha megnézed, a többi országnál is hatalmas “gazdasági növekedés” ment végbe 2008-at megelőzően, és a környező országoknál még nagyobb mértékű, mivel azoknál még érdemi real GDP növekedés is volt ezekben az években.

Remélem sikerült megértened a különbséget a nominális és real GDP között. :)

Tehát nézzük a tényleges gazdasági növekedést mértékét, amit a real GDP fejez ki:

Csehország 2010 / 2020 -> 157,9mrd€ / 185,5mrd€ -> 17,4%

Magyarország: 2010 / 2020 -> 99,8mrd€ / 123,6mrd€ -> 23,8%

Kis eltérés a real GDP per capita-hoz képest, mert a két ország lakossága változott, Magyarországé csökkent, Csehországé nőtt.

A real GDP-t szinte mindig főre vetítve nézik, teljes lakosságra nézve itt van negyedéves bontásban:

[link]

Egyébként rájöhettél volna magadtól is, hogy valami nem klappol, hisz nem kellett volna, hisz nem kellett volna, hogy lényeges különbség legyen a GDP és GDP per capita között, hacsak nem jelentős mértékben változott az országok lakossága.

“De mondok egy meredekebbet! Nézzük meg hogyan teljesítettek a kérdésben szereplő országok a legutóbbi világválság berobbanása és a 2020-as zárás között, mit szólsz hozzá?”

Azt szólom, hogy már megint téves a számításod, mert nominal GDP-ből próbálsz gazdasági növekedést számolni.

Eleve hülyeség azt feltételezni, hogy 2008 óta nemhogy nőtt volna, de egyenes csökkent magyar gazdaság, vagy, hogy a másik két ország ilyen kis mértékben fejlődött.

Real GDP növekedés:

Csehország 2008 / 2020 -> 161,7mrd€ / 185,5mrd€ -> 14,7%

Magyarország: 2008 / 2020 -> 105,7mrd€ / 123,6mrd€ -> 16,9%

Szlovákia: 2008 / 2020 -> 68,1mrd€ / 82,5mrd€ -> 15,1%

„Ez esetben kijelenthetjük, hogy Magyarország GDP/capacita növekedésben lenyomta az általad vizsgált tartományban a szomszédokat miközben a magyar gazdaság zsugorodott, míg a másik kettő nőtt.”

Ennek az anomáliának az oka, hogy az Eurostat oldalán REAL GDP/capita (nem capacita :D) nem NOMINAL GDP-ben, mint a te értékeid.

“Vagy esetleg belátod végre, hogy teljesen hülyeség ilyenmódon vizsgálni egy dolgot, mert hibás következtetésekhez vezet?”

Igen, a te módszered szerint teljesen hülyeség, és hibás következtetésekhez vezetett. :)

Az én módszerem a real GDP-t veszi alapul, ami alapján a mi gazdasági fejlődésünk magasabb volt az elmúlt 10 évben, mint Csehországé, és bezzeg-Szlovákiáé, még ha nektek fidesz-gyűlölőknek ez fáj is.