Ha Magyarország követi a törökök példáját, elkerülhető lett volna Trianon?

30-as

"Ne haragudj, de ez nem igaz, az általad linkelt helyen sem ez szerepel. Ha tudsz más forrást, ami szerint az, akkor linkeld."

Akkor nézd meg mekkora volt a Török-Birodalom területe a világháború alatt. Ez a térkép csak a mai Törökország területével foglalkozik. A Közel-Keleti területek szintén megszállás alá kerültek. Tehát igaz hogy az ország háromnegyed megszállás alatt volt.

"Akkor vezesd le a harcoló felek számából."

Ha csak a harcoló feleket nézzük akkor is az antant volt többségben.

"Az "örmény kampány" -t nézd meg részletesen."

Mit nézzek ezen? Az örmények megtámadták a törökök, a törökök visszatámadtak és nyertek. Erre a Szovjetek megtámadták Örményországot, de nem azért hogy a törököknek segítsenek, hanem hogy megszállják maguknak.

"Nézz utána annak a kampánynak, hogy nem ez történt, pláne, hogy a franciák nem kis területi nyereséggel szálltak ki."

Megtettem. Ezt írja a wiki:

" Musztafa Kemal ekkor úgy döntött, eljött az ideje csapást mérni a szövetségesekre, akik éppen a világháborút lezáró békeszerződést készítették elő. Fegyveres összecsapások robbantak ki Kilikiában, kemalista gerillacsapatok felszabadították Maraş városát, meghátrálásra kényszerítve a területet ellenőrzése alatt tartó francia egységeket. A törökök Urfa városát is felszabadították, a franciák 1920 májusában kénytelenek voltak fegyverszünetet kérni, ami alatt Musztafa Kemal átszervezte a déli csapatokat."

"A cseh hadsereg, ami (amúgy duplán létezett) mindkét oldal(antant és a kp-i hatalmak is) bírt "cseh csapatokkal" hogy maradt ki?"

Ha néhány falusi is meg tudta állítani őket akkor ez nagyjából be is határolja milyen harcértékkel bírtak. Őket egyébként sikerült is megverni. A Felvidéki magyar hadjárat sikeres volt, de érthetettlen módon visszadtuk az elfoglalt területeket.

"Értsd már meg, hogy nem lett végrehajtva az örményeket messze korábban visszalökték, a franciák el sem mentek még addig sem, ameddig eszerint lehetett volna, a görögökkel konkrétan ott harcoltak, ahol "papíron" olaszoknak kellett volna lenniük."

Te értsd meg végre hogy amit látsz a térképen az az Antant terve volt. Azért nem valósult meg, mert a törökök nem hagyták.

"A magyar wiki térkép "nem egészen egyezik" az angol verzióval, ahol láthatod a magyarból hiányzó feliratot"

Az angol verzió sem pontos mert a görögök jóval nagyobb területet foglaltak el és megközelítették Ankarát.

"Nem "egy kicsit" eléggé létfontosságú volt számukra , hogy a "németbarátnak" tartott Magyarország helyett egy németellenesnek tartott "klub" erősödjön meg. (Ezért is nem sikerült az etnikai, hanem a gazdasági határokat szem előtt tartani, és került pl Szatmárnémeti-Nagyvárad-Arad román kézbe."

Magyarországon egyáltalán nem voltak megszálló angol katonák. Franciák voltak de csak kis számban. Budapest sem került megszállásra. Ebből kiderül mennyire érdekelte őket Magyarország. Ezzel szemben Törökország fővárosát megszállták és az ország háromnegyedét.

"Vissza sem szerezték az "egyéb területeket".

Nem is állítottam ilyet, hanem azt hogy az ország háromnegyedét megszállták.

"De pont emiatt szállt ki örményország a török-örmény háborúból."

Azért szállt ki mert vereséget szenvedtek a törököktől. Ha a szovjetek nem szállják meg őket, akkor is kiszállnak a háborúból.

"Ez volt a kulcs eltérés, ami nekünk nem működött, azaz, hogy le tudták zárni a görög frontot, és utána a franciák visszamentek Szíria határáig úgy, hogy nagyon ellenállást sem tanúsítanak."

Hát nem egészen. A franciák vereséget szenvedtek, több várost visszaszereztek a törökök, erre békét kötöttek. A görögök elleni háború pedig folyamatban volt. Amúgy nálunk is megvolt ez, mert a Felvidéken nyertünk, de visszaadtuk, ami azt eredményezte hogy a megmaradt hadsereg is nagyrészt feloszlott.

"A hivatkozott csata (amire egyébként mindkét fél legalább 2:1-es túlerőt tippel a másik oldanak) úgy ért véget, hogy 4000 török halt meg 400 franciával szemben."

Melyik csata ez pontosan?

"Itthon nagyobb győzelmek után sem tudtuk senki előrenyomulását sem megállítani."

Milyen nagyobb győzelemre gondolsz? Szerintem ilyen nem volt.

"Az Antant megfenyegette az országot egy egyesült antant támadással."

Ez csak egy blöff volt amit a magyar vezetés benyalt. Nem lett volna semmilyen egyesült antant támadás.

"De mivel nem valósult meg nem mondhatod, hogy "legszegényebb közepére szorultak"."

De mondhatom mert így történt. Az ország fővárosa és az ország nyugati részei megszállás alatt voltak amik a leggazdagabb területek. A görögök egészen Ankaráig nyomultak előre.

"Mintha a Románok ezt összehozták volna, és a franciák ott szálltak be.Az, hogy nem ezzel kezdtek, az inkább földrajzi okokból, mint szándékból eredő."

Tehát szerinted az angolok és franciák megszállták volna Budapestet csak nem voltak erre képesek? :) Ugyanmár.

"Melyik országterületet veszed ezen kijelentésnél?"

Az Oszmán-Birodalom területének háromnegyedét. Ugyanis ekkor a törököké volt Irak, Szíria, Libanon, Palesztina, egészen Jemenig.