Magyarországon miért különböztetik meg még mindig hátrányosan az LMBTQ közösség tagjait? Mikor kapnak teljesen egyenlő jogokat?

"Soha ... oruljenek, hogy mar nem verik ossze oket eldugott helyeken. "

Erre a primitív válaszra nehéz szavakat találni.

#44, tévedsz, mindig a kisebbségek agresszívak.

40+ évig a 7%-nyi kommunista erőszakoskodott, most meg a kb ugyanolyan arányú cigányság adja a börtönlakók 90%-át.

Mind a kettő különbnek tartja magát a magyaroknál, akárcsak a homárok.

#49 "Mikor akart ez a kisebbség többletjogokat?"

Erről írsz egészen eddig, hogy az lmbtqxyz-knek milyen többlet jogai legyenek pl. a házasság vagy más területén.

Amit nem értesz meg hogy MOST van jogegyenlőség és éppen amiért harcolsz, AZ a többlet jog. El akarod érni hogy a házasság több jogot adjon egy homoszexuálisnak, ne csak ellenkező hanem azonos nemű párral is házasodhasson. Többlet jogot akarsz az örökbefogadásban, mindenben. EZ az amit a többség pedig nem akar.

Hiába jössz a többség diktatúrájával, a demokrácia bizony arról szól, hogy akik többen vannak azok döntenek arról hogy mi legyen törvényes, mihez kelljen igazodni, mi legyen az elfogadható vagy szabályos. Így alakul ki az összes szokásunk, törvényünk és nem csak nekünk, minden demokráciában.

Ha a többség úgy gondolja hogy kiterjeszti a házasság fogalmát és lehet bárkivel, bármivel, bárhányan házasodni - az is éppen úgy a demokrácia jele, lehetősége és demokratikus döntés, mintha úgy dönt ez a többség hogy nem engedi meg ezt. A többség döntése volt hogy nem lehet halálbüntetés ma már, hogy nincs boszorkányégetés, hogy a nők is szavazhatnak, hogy nem lehet megkülönböztetni egymástól az embereket vallás, nem vagy bármi alapján - de éppen így a többség döntése az is, hogy tilos a gyerekekkel a szexuális kapcsolat vagy hogy tilos dohányozni az iskolákban.

Minden esetben van egy kisebbség aki nem ért ezzel egyet, aki éppen ellenkezőleg szeretné és aki hangoztatja, hogy a jogait sértik ezek a többségi döntések. de ez akkor is a többség döntése és ez az ami egy demokráciát demokráciává tesz - nem az hogy a többség csakis úgy dönthet hogy az az ellenérdekelt kisebbségnek legyen jó. Akkor nem lehetne tiltani a gyorshajtást, a lopást, semmit sem.

#52

Épp ez a lényeg, hogy nem többletjogokat akarnak, hanem egyenlőséget. Mert hidd el nekem, hogy ha az utcán este valaki melegként/transzként egyedül járkál, sokkal nagyobb valószínűséggel verik össze, mintha nem lenne az. Plusz csak ismétlem, ezek az indokolatlanul offenzív jelzők fölöslegesek, és csak a te szegénységi bizonyítványodat mutatják.

#54

Miért lenne az többletjog, ha valakivel meg szeretnél házasodni? Miért nem lehet nemtől függetlenül emberként kezelni a személyeket, hogy azzal házasodhass, akivel akarsz?

A demokrácia lényege pedig pontosan ez, ebben teljesen igazad van, viszont ettől függetlenül az én személyes véleményem/kérdésem az, hogy ez másokat miért zavarna? Miért zavarna bárkit is az, ha tőle teljesen független két ember összeházasodna? Semmi kapcsolata, köze nem lenne hozzá, de ők boldogok lennének. Mi a gond ezzel? Nem lesz se több, se kevesebb.

Vagy itt van például az örökbefogadás. A sok árva gyermek is probléma, ezt például nagy valószínűséggel megoldaná, ha nem is teljesen, részlegesen.

Itt pont arról van szó, hogy amíg egy heteró férfi és nő házasodhat, örökbefogadhat, nincs hátrányos megkülönböztetésben, addig aki meleg vagy transz, az nem. Ezért nincs abban igazad/igazatok, hogy többletjogokat akarnának, hanem pont az egyenlőség lenne a cél, hogy ugyanúgy legyenek kezelve, mint a többi ember, pont azért, mert ugyanolyanok. Azt nem mondom, hogy a kérdező összes pontjával egyetértek, mert nem, van ami kicsit túlzó, de a házassággal kapcsolatban igen.

Plusz nem bárkivel, bármivel, bármennyien akarnak házasodni, csak egy másik emberrel.

Tudom hogy nagy valószínűséggel itt senki véleményét nem tudom megváltoztatni, de higyjétek el, hogy nem tehet róla senki ha meleg, vagy transz, mert a mai világban, főleg ebben az országban rettenetes annak lenni. Ezt biztos hogy senki sem választaná magától. Nem mehetsz ki kézenfogva az utcára azzal akit szeretsz, anélkül, hogy valaki oda ne kiáltaná, hogy "mocskos b*zik", majd nagy embernek érezi magát, mert biztos majd ezzel változtatja meg valaki szexuális orientációját. Szóval biztos lehet mindenki abban, hogy ennek önként senki sem tenné ki magát.

Pont azok próbálják átnyomni a házasság kiterjesztését, akik más szempontból (eddig, és régóta) azt propagálták, hogy ugyan már, a házasság csak egy papír...

Akkor miért is nem elég a "papír", azaz a bejegyzett élettársi kapcsolat...???

"Vagy itt van például az örökbefogadás. A sok árva gyermek is probléma, ezt például nagy valószínűséggel megoldaná, ha nem is teljesen, részlegesen."

Na megnézném én, hogy egy LMBTQizé pár majd pont egy problémás kisebbségi gyereket vesz örökbe! :)

Ráadásul az örökbe adható gyerekek (akiket nem választanak olyan házaspárok, akik már régóta várnak), azok sokszor tizenévesek - a megfelelő hátrányos helyzettel.

Nagyon vérzik ez az érv....!

Az én válaszomra (#33-as) miért nem reagál egyébként érdemben senki?

A #34-es próbált, de Ő elvitte a "márpedig ez betegség és ennek kezelése" irányba, amikor nem erről volt szó.

Itt most az LMBTQ közösség jogairól van szó, nem az LMBTQ közösség tagjává válásnak okairól, vagy "kigyógyíthatóságáról".

Az is egy érdekes vitatéma, hogy hogyan lesz valaki "más", illetve hogy betegség-e vagy sem.

Viszont EBBEN a vitában nincs helye. Itt a jelenlegi jogokról beszélünk, az LMBTQ emberek állapotát tényként kezelve (hiszen a tudományos világ is megosztott, nincs sem 100%-ban bizonyítva, SEM 100%-BAN CÁFOLVA (politikától/lobbytól függetlenül), hogy születéstől fogva "más").

Mivel már nem látszódnak tisztán a százalékok, egyszerűbb, ha aláírok, ne tévesszetek össze mással. A #33-as válaszom óta ez az első.

T.T.C.

#56

Ez így nem teljesen igaz, egyáltalán nem a szexuális orientációtól függ ez a vélemény.

#57

Miért ne fogadnának örökbe? Mi ezzel a gond? Sokan hidd el ezt választanák, hogy gyermekük lehessen.

#58/#33

Személy szerint (bár ebben a vitában az én véleményem nem bizonyul valami népszerűnek) szerintem a válaszod teljesen korrekt és helyes volt.

"Amit nem értesz meg hogy MOST van jogegyenlőség és éppen amiért harcolsz, AZ a többlet jog. El akarod érni hogy a házasság több jogot adjon egy homoszexuálisnak, ne csak ellenkező hanem azonos nemű párral is házasodhasson. "

Ez nem többletjog.

A logikai érzéked nagyon rossz vagy direkt hergelsz,nézel hülyének másokat.

Az,hogy ha kibővítik,hogy lehet házasodni azonos neművel is(nem mindkettővel egyszerre,hanem egy emberrel maximum) az nem többletjog.

Heteró is házasodhat ilyen esetben azonos neművel,tehát nem lesznek hátrányban.Más kérdés,hogy heteró nem fog házasodni azonos neművel.De egy meleg sem fog ilyen esetben ellentétes neművel.Illetve megteheti,de maximum 1 házastársa lehet.Ha valaki hazugságban akar élni,látszatheteró életet élni,az továbbra is megteheti.