Ha egy orbánistával vitázom mivel tudom sárba döngölni a gyurcsányos érveit?

"vitázom mivel tudom sárba döngölni"

Hibás! - az nem vita, hanem szófo.ás, veszekedés.

A vita: észérvekkel MEGGYŐZNI a másikat, elfogadtatni vele álláspontja/nézete helytelenségét.

Következik ebből, hogy észérvekkel csak az meggyőzhető, akinek van esze. Ha viszont van esze, nem kell "sárba döngölni", mert maga is változtat álláspontján/nézetén.

# 8

Szakembert nem azért nem találsz mert nincs, hanem azért mert az okostelefonon nevelkedett generáció, olyan béna, hogy még egy csavarhúzót sem tud használni. Nem csináltak semmit technika órán, vagy nem is volt nekik.

Akik meg értenek hozzá, és csinálják, azok megkeresika pénzüket aztán pihi. Meg már előre betáblázzák magukat, és kis munkát el sem vállalnak amikor a nagy megbízással a 10x esét megkereshetik.

#8 "7es: több a munkalehetőség, mert rengetegen mentek ki dolgozni külföldre. Nem orbán érdeme, hogy több a munkahely. Illetve az övé, csak nem érdem és nem tervezett. "

Ez butaság.

Mivel TÖBB a dolgozók létszáma mint korábban, így nem a meglevő munkahelyekből képződtek hiányok, hanem a gazdaság növekedésével jöttek létre új munkahelyek (vagy legalábbis legális munkahelyek) és azokban IS többen dolgoznak meg azokon FELÜL IS mentek ki külföldre dolgozni. Nézd meg a foglalkoztatottak számának változását!

[link]

1998-tól mutatja a táblázat az adatokat és láthatod, hogy 2006-ban volt a legmagasabb a szám, majdnem elérte a 4 milliót. Ehhez képest 2014-től folyamatosan emelkedik, a 4,1 millió helyett ma már majdnem 4,5 millió foglalkoztatott van. Pedig közben csökkent a magyar lakosság száma 300 ezerrel és az elöregedés meg a nők 40 miatt több a nyugdíjas is. Ez pontosan azt mutatja hogy nem a kivándorlók miatt van most nagyobb arányú foglalkoztatottság, hanem mert több a munkahely.

Ahogyan azt is láthatod hogy pontosan az európai gazdasági fellendülés időszakában, a csatlakozásunkat követően nem nőtt a munkahelyek, a foglalkoztatottak száma, majdnem ugyanannyi volt mint 2002-ben. És bizony, az hogy a devizaválság után beindult a gazdasági javulás az a kormánynak köszönhető. Pontosan úgy, ahogyan meg a Medgyessy-gyurcsány kormányoknak volt "köszönhető" hogy miközben a velünk együtt csatlakozó országok 10% közeli gazdasági növekedést tudtak mutatni, addig nálunk egyre romlott a helyzet.

"Ha egy orbánistával vitázom mivel tudom sárba döngölni a gyurcsányos érveit?"

Kérdező, te tipikusan az vagy aki nem is képes vitázni. Aki eleve így kezdi hogy "orbánista" az aki nem ugyanazt a mantrát fújja mint ő, az máris nem vitaképes. És még nem is volt szó arról amit más már írt, hogy a sárba döngölés nem vita.

De nyilván azért írtad ki a kérdést, mert önmagadtól nem voltál képes érvelni és úgy érezted hogy éppen téged döngöltek sárba minden alkalommal amikor megpróbáltad bizonygatni az "orbánistáknak" amit te igaznak hiszel.

Megsúgom ezután sem lesz másképpen, mert neked maximum mocskolódásra fog telni és nem érvekre, mert nem lehet védeni azt ami védhetetlen, magyarázni azt amire nincsen magyarázat.

van egy egyszerű dolog, talán sikerül megértened. Gyurcsány tönkre tette az országot, hazudott reggel éjjel meg este. Ez tény, nem vita tárgya. A politikustársai közösen művelték ezt vele, mert még 2006 után is mellette álltak. Ez is tény, nem vita tárgya. Ma az összes nagyobb ellenzéki párt összefogott gyurcsánnyal és pártjával. Ez is tény, ezzel sem lehet vitázni. Ebből következően éppen úgy közösséget vállaltak gyurcsány korábbi tetteivel, mint akik akkor vele együtt kormányoztak. Ez is tény.

Ha pedig elfogadták hogy akkor azt tette és mégis összefogtak vele, hogy kormányra kerülhessen ismét, az azt jelenti hogy ők ugyanazt akarják ismét kormányon tenni, mint akkor gyurcsányék. Ennyi.

Gyurcsány lemondott, majd a pártja kettészakadt és le lett váltva. Jelen idejű vitában nincs helye 10-16 éves múltba kapaszkodni.

Liberalizmus? Lehet azt rá mondani, hogy az illiberálisok meg klímegyezményekből lépdesnek ki, esőerdőket hagynak leégni, Törökországnak a világon a legtöbb újságírót börtönzik be, Oroszokról ne is beszéljünk stb. Lényegében azokkal cimborálunk most, akik a történelem során a legtöbb kárt okozták nekünk (150 éves elnyomás, szabadságharc leverése, szocializmus stb.), miközben akikkel viszonylag együtt sírtunk együtt nevettünk azoknak meg beintünk.

Munka? Ezzel nem igazán lehet vitatkozni. Annyit lehet hozzátenni, hogyha nem nyalsz be a fidesznek, akkor speciel a te munkahelyed veszélyben van. Patkányírtásra nem vesznek fel, mert O1G-s profilképed van? Vagy kirúgják a műsorvezetőt a tulajdonos váltás másnapján, a tanártól számonkérik a szülői értekezlet jegyzőkönyvét (wtf?), nővérek és főorvosok sincsenek mindig biztonságban, ha nem a megfelelő hangot ütik meg stb. Szerintem ez a probléma még nem nőtte ki magát rendszerszintűre, de példákat lehet találni sajnos.

Gazdaság jól teljesít. Világgazdasági konjunktúra, betelepülő multik (nem saját teljesítmény), rekord uniós támogatás, és igazából a GDP fogalmának az ismerete is kellene. A GDP-t az is pörgeti, ha semmire sem jó, de jó drága stadionokat húzúnk fel, vagy (nem aktuális, de igaz) ha a vörösiszap után újjáépítjük a ledőlt házakat, vagy ha új állásokat találunk ki, embereket ültetünk beléjük és fizetjük őket (amiből ők ugye fogyasztani fognak). Nőtt a GDP? Igen. Volt értékteremtés? Nem. Ezért mondják sok helyen azt, hogy a GDP már egy elavult mutatószám, de ez már nagyon hosszúra nyúlna.

Családtámogatások. Itt csak arról lehet vitatkozni, hogy ki hogyan csinálná másképp.

#16 elvtársak! Már sokszor elmondtam, hogy a ksh hamis statisztikáival, amikben egész évre dolgozónak számít az, ha valaki dolgozott fél napot az évben, semmit nem bizonyítotok.

A "de az eu szabályozza hogy kell számolni" rizsát el se kezdd, ha te sem mutatsz hiteles bizonyítékot erre!