Miért szükséges ennyi stadion?

#29

Köszi, már nem emlékeztem rá pontosan, csak arra, hogy azon a szavazáson más szabáyok működtek.

De lényeg az, hogy a megszokott, tehát a tartózkodó szavazatok figyelembe vételével nem lett volna meg a 2/3-ad, ezért erre az alkalomra módosította a demokrácia fellegvára a szabályokat.

Azt neked is be kell látnod, hogy ha van lehetőség tartózkodásra, akkor az is szavazatnak minősül.

# 30-as:

1. "Magyarországra azért jöhettek migránsok, mert Görögország és Bulgária beengedte őket. Úgyhogy a határzár ezért készült el később, hiszen láttuk, hogy mindenki tehetetlenséget színlel."

Magyarország déli határa a Schengeni övezet határa (az egyezmény szerint a határállam köteles megvédeni, ezért kap egy rahedli pénzt vagy másfél évtizede Magyarország. Eddig nem volt helyzet, de amikor először volt tétje a játéknak, képtelen volt megvédeni a határokat!).

A déli határaitokra Szerbián keresztül érkeztek a menekültek.

Nem utólag kell hazug népszavazásokkal uszítani a népet és nem most kellene sanyargatni és éheztetni a legálisan folyamodó menedékkérőket a tranzitzónákban!

AKKOR, 2015-ben nem kellett volna beengedni, sőt, szervezetten szállítani a schengeni övezetbe teljesen ELLENŐRIZETLENÜL, REGISZTRÁCIÓ NÉLKÜL vagy kétszázezer (!!!) embert, köztük az egyik párizsi merénylőt!!!

(Azok az ártatlanok, akik Párizsban a keze által haltak meg, megköszönhetik a magyar hatóságoknak, hogy még egy nyomorult fotót sem készítettek róla, egy ujjlenyomatot nem vettek tőle, úgy szállították vonaton Európa szívébe!)

A magyar kormány befoghatná a pofáját, örülhetne, hogy minden más tagállam elnézte nekik, hogy nem védték meg a schengeni határokat 2015-ben, és lehetne SZOLIDÁRIS másokkal, akiknek esetleg ugyanígy nem sikerült megküzdeni a feladattal (no nem kétszázezer menekülttel mint a balf...sz magyar hatóságok, hanem FÉL MILLIÓKKAL!).

2. "Szolidaritást sem vállalhatunk azokkal, akik nem végezték el a kötelességüket, nem védték meg a külső határokat."

Épp azért kellene szolidaritást vállaljatok, te nagyeszű, mert NEKTEK SEM MENT, sokkal kevesebb ember esetén, SZÁRAZFÖLDÖN!

Ilyenkor az ember befogja a száját, lesüti a szemét és nem másoknak pattog, akik ennél sokkal durvább helyzetet kellett kezeljenek, több millió négyzetkilométernyi tengeri határok mentén!

A 2015 folyamán érkezett mintegy egy millió menekült közül csak kb. 200 ezer jött Magyarország és Horvátország felé, ennek NÉGYSZERESE, mintegy 800 ezer ember GÖRÖGORSZÁGBA és OLASZORSZÁGBA került.

Legalább a saját balfékságotokból megtanulhattátok volna, hogy ez egy nagyon nehezen kezelhető probléma!

És a 800 ezer emberből, akikkel az olaszok és görögök néztek szembe, sz...ros 40 ezret osztottak szét a kvóta alapján. Ebből a negyvenezer emberből kellett volna ti felvállaljatok nyomorult EZERHÁROMSZÁZ LELKET, annyit se mint egy közepesecske falu lakossága!

Románia a háromszorosát megbírta, és köszi szépen, mindenki túlélte a dolgot! Legalább segített az ország a szövetségesein, nemcsak a markát tartja, amikor EU-támogatásért kell koldulni!

Szégyen, amit Magyarország művelt és művel ebben a kérdésben. Az is, hogy nem védte meg a schengeni határokat (de ezt mindenki elnézte nekik, mert tényleg durva helyzet volt), de az méginkább, hogy ennek ellenére UTÓLAG okoskodik folyamatosan azoknak, akik úrrá lettek a helyzeten, a magyar állam segítsége nélkül. Komolyan, legalább fognák be a szájukat, miután SEMMIVEL nem járultak hozzá a 2015-ös migrációs krízis megfékezéséhez, sőt, rontottak a helyzeten!

3. "Az egyedüli szolidaritás tehát a jogszerűség helyreállítása, a migránsok kiutasítása, visszaszállítása."

Mégegyszer, hogy te is értsd: NEM azt írta elő a kvóta, hogy letelepíted vagy kiutasítod, hanem azt, hogy LEFOLYTATOD A MENEKÜLTÜGYI ELJÁRÁST. A menekültügyi eljárást MINDEN menedékkérővel szemben le kell folytatni a világon, éppen ez az eljárás dönti el, hogy jogosult vagy nem jogosult.

HA jogosult, akkor kap menekült, oltalmazott, befogadott vagy menedékes státust, ha nem jogosult, kiutasítják az ELJÁRÁS VÉGÉN!

Az egész kvóta arra lett kitalálva, hogy GYORSABBAN lemenjenek az eljárások, és ki lehessen utasítani azt, aki jogosulatlan. Olaszország és Görögország KÉT-HÁROM ÉV ALATT tudta volna csak lefolytatni azt a NEGYVENEZER eljárást, ami kiderítette, ki jogosult, ki nem.

Ezért szállt be a többi 26 tagállamból 25 (csak ti nem) SEGÍTENI, mert így a 25 nemzeti hatóság a maga törvényei szerint lezavarta pár hónap alatt az összeset! Romániában is az év végére le volt tudva mindenik!

Ebben kellett volna SEGÍTENI. Ennyi. Ha meg nem segítesz, ne pofázz, ez is egy alapelv. Aki az árokparton üldögél, ne ossza folyton az eszet azoknak, akik mellette DOLGOZNAK, mert előbb-utóbb valaki pofán találja verni!

4. "Magyarország már a határon lefolytatja a vizsgálatot és senki sem léphet beljebb, aki nem jogosult."

MOST, évekkel az események után, igen, keménykedik Magyarország - pár tucat szerencsétlennel.

Van egy román mondás: háború UTÁN rengeteg a hős. Na ilyen volt Magyarország is...

Mégegyszer mondom: NEM MOST kell éheztetni és megalázni azt a pár tucat szerencsétlent aki a tranzit zónában jogszerű procedurában menekültstátuszért folyamodik (akár megkapja, akár nem, emberként kell vele bánni addig is, míg lefolyik az eljárás!!!).

Nem most kell legénykedni - ha 2015-ben, amikor kellett volna, nem igazán sikerült...

5. "Ha Magyarország homogén ország lett volna, akkor bárhová áll, egyetlen négyzetmétert sem veszíthetett volna el."

Ez egy BAROMSÁG, és a történelmi ismeretek teljes hiányáról árulkodik.

Az etnikai arányokkal csak érveltek, de nem az volt a szempont (ha az lett volna, nem vágnak le több tízezer négyzetkilométert az összefüggő magyar nyelvterületről északon, észak-keleten, keleten és délen, amelyek a mai napig magyar többségű területként közvetlenül szomszédosak Magyarországgal).

A vesztes németektől elvették a SZÍN NÉMET Poroszországot, részben a lengyelek, részben az oroszok javára. Az egykori Königsberg ma is orosz tartomány, Kaliningrad néven!

Színnémet területeket adtak továbbá Franciaországnak (Elzász), Csehszlovákiának (Szudéta vidék), stb.

A románokat is úgy büntették a második világháború után, amiért két évig a németekkel voltak szövetségben, hogy színromán területeket adtak a Szovjetuniónak (Moldva köztársaság a mai napig 75%-ban román anyanyelvű!!!).

Totál mindegy volt az etnikai homogenitás, ha vesztettél, területet is vesztettél - ennyi.

Azt meg hogy ki a győztes és ki a vesztes már a tapasztalatokból és az erőforrásokból is meg lehetne saccolni (szinte mindig bejön).

Edig az atlanti hatalmak megnyerték a két világháborút és a hidegháborút is, a legerősebb katonai szövetség (NATO) ma is az övék, a világ tíz atomhatalmából a legerősebb (USA) és még további négy ezt a tábort erősíti (Franciaország, Nagy-Britannia, Izrael, Dél-Afrika).

Övék a világ legerősebb pénznemei (euró, font, dollár, kanadai dollár, ausztrál dollár, svájci frank), a világ legnagyobb népessége (az EU 550 millió, az USA 350 millió, a brit Nemzetközösség a világon 1,7 MILLIÁRD ember!).

Övék a világ két legerősebb gazdasági ereje (USA, EU). Nem is folytatom.

Ezzel szemben ott van a 140 millió lakosú Oroszország, akkora teljes GDP-vel mint ami a 30 milliós Kanadának van, a "bivalyerős" rubellel, béka feneke alatti átlagos életszínvonallal. A gázon és a VISZONYLAG erős hadseregen kívül (ami viszont sem a NATO-val nem vetekedhet, de Kínával sem) gyakorlatilag semmit nem tudnak felmutatni.

És a ti vezéretek most pont ezeknek kezdett el nyalni... Tényleg nem kell sem gazdasági, sem pénzügyi, sem katonai zseninek lenni, hogy össze tudd vetni a két tábor erejét és esélyeit fejben is...

Mondom, ha Magyarország majd Pest megyére fog korlátozódni néhány további vesztes háború és hidegháború után, késő lesz siránkozni...

Sanjos a románok, szlovákok, szerbek, ukránok ezúttal is jól érzik, kihez kell húzni, ezerrel nyomulnak az EU és az USA kegyeiért. És ott vannak még nekik a fiókban az eredetileg a Tiszáig terjedő területi igényeik...

Majd amikor Debrecen bejáratánál azt írja, Debrețin, nem kell meglepődni nagyon. Csak megköszönni gondolatban Orbán Viktornak, hogy megint egy erőszakos, de nem elég erős diktátort választott haverjául, ahogy az elődei is tették... :-(

# 31 "Köszi, már nem emlékeztem rá pontosan, csak arra, hogy azon a szavazáson más szabáyok működtek."

Ugye nem kell külön megvilágítanom, miért eszeveszettül röhejes, amikor ezen a fidesz és/vagy fideszesek nyavalyognak?

2011 óta a magyar választásokon is más szabályok működnek mint annakelőtte, és a Fidesz EGYEDÜL változtatta meg őket!

"De lényeg az, hogy a megszokott, tehát a tartózkodó szavazatok figyelembe vételével nem lett volna meg a 2/3-ad"

Magyarországon sem volna kétharmad a 2011 előtti mandátumkalkulációval, ezt te is tudod. Tényleg, az önreflexió minimális szintje sincs meg bennetek, ha képesek vagytok ilyesmin rugózni.

A Fidesz 2014-ben a szavazók 44%-ának támogatásával, 2018-ban pedig a szavazók 48%-ának támogatásával szerzett kétharmadot Magyarországon (a kétharmad pedig testvérek közt is 66,66% minimum!).

És erre ŐK (ti), akik 44%-ból szoktak kétharmadokat kreálni egyoldalú választási törvénymódosításokkal, leállnak hisztizni, hogy "CSAK" 65% lett volna a szavazás, ami nem kétharmad!

:-)))))))))))))))))))))))

Figyu, ha a fidesz-féle magyar választási rendszer csak 1,6%-ot torzítana, mindenki nagyon elégedett volna vele!

Ez maga a gátlástalanság csúcsa, komolyan. Azok, akiknek 44% = 67% kikérik maguknak, ha az EP-ben KETTŐ SZÁZALÉK valahol elcsúszik.

Azt vágod, hogy a tartózkodók beleszámolásával is 65% lett volna az arány (így 71%).

"ezért erre az alkalomra módosította a demokrácia fellegvára a szabályokat."

Ez amúgy tényszerűen nem igaz, máskor is fordult elő, hogy így számolták. Ráadásul erről legalább KÖZÖSEN döntöttek a frakciók, nem egy pártcsalád tolta le a többi torkán, mint ahogy Magyarországon szokás...

"Azt neked is be kell látnod, hogy ha van lehetőség tartózkodásra, akkor az is szavazatnak minősül."

Én belátok mindent, de a szabályokról ilyenkor a döntéshozók állapodnak meg.

Az is csak ugyanilyen megállapodás kérdése, hogy kétharmad kell egy ilyen döntéshez. Miért pont kérharmad? Miért nem egyszerű többség vagy miért nem háromnegyed?

Szerintem 65% tartózkodókkal együtt (71% tartózkodók nélkül) így is, úgy is, világos üzenet volt. A 65% önmagában is majdnem kétharmad (ellentétben a 44%-kal, amit matematikailag FÉLnek sem szokás nevezni)...

# 35 !

"2011 óta a magyar választásokon is más szabályok működnek mint annakelőtte, és a Fidesz EGYEDÜL változtatta meg őket!"

Tehát közvetlenül választás után, több, mint 2 évvel a következő választás előtt.

Ugye nem kell külön megvilágítanom, miért eszeveszettül röhejes ez a példád azzal szemben, amikor az EU-ban közvetlenül a szavazás előtt és csak egy szavazásra változtatják meg a szabályokat?

"Magyarországon sem volna kétharmad a 2011 előtti mandátumkalkulációval, ezt te is tudod. "

Ugye tudod, hogy a rendszerváltás óta mindegyik választási eredmény súlyozott? Sőt, elárulom azt is, máshol is így van. Sőt, máshol még erőteljesebben súlyoznak. Nem Afrikában, hanem nyugaton. Ugyanis a választások célja, hogy a győztes kormányzóképes legyen.

"A Fidesz 2014-ben a szavazók 44%-ának támogatásával, 2018-ban pedig a szavazók 48%-ának támogatásával szerzett kétharmadot Magyarországon (a kétharmad pedig testvérek közt is 66,66% minimum!)"

Igen. Ha pedig 56 db 1%-os párt lett volna mellettük, akkor 100%-ot szerez.

Sőt, a 4%-os pártok sem jutottak volna be.

Mert minden demokráciában így működik a rendszer, csak a számolás tér el minimálisan.

"És erre ŐK (ti), akik 44%-ból szoktak kétharmadokat kreálni egyoldalú választási törvénymódosításokkal, leállnak hisztizni, hogy "CSAK" 65% lett volna a szavazás, ami nem kétharmad!"

Nem. Mint írtam - és tudod enélkül is - a probléma az volt, hogy az utolsó pillanatban, csak erre a szavazásra módosították a szabályokat. Az pedig, hogy más esetekben is úgy modosítják a szabályokat, hogy éppen jó legyen valakinek, az nem felmenti őket, hanem éppen igazolja, hogy tisztességtelen módon politizálnak. (Ahogy a Sargentini jelentés és tele volt hazugsággal.) Az is nyilvánvaló, hogy ha közel 2/3-os támogatottsága volt a témának, akkor a többség megszavazza a módosítást, hogy meglegyen a 2/3-ad.

Nálunk meg a komplett baloldal azon nyavalyog évek óta, hogy 2-3 évvel a választások előtt modosítottak a szabályokon. Ha nem változatják meg és csak 65%-ot szerez a Fidesz az országgyűlésben, akkor sem nyert volna ballib oldal. (Mert 35%-ot matematikailag félnek sem szokás nevezni.)

Nem az a baj, hogy a szavazók így gondolkoznak, hanem az, hogy az ellenzéki politikusok is. Eszükbe sem jut belegondolni, hogy miért nem szavaznak rájuk többen, hogy min kellene változtatni. Ameddig ezen nem tudnak változtatni, a következő választást is el fogják bukni. Aztán majd lehet megint sírni, hogy pl. 46% az nem kétharmad.

34:

Hiába érkeztek a migránsok Szerbián keresztül, ha előtte már áthatoltak Görögországon és Bulgárián, akiknek a feladatuk lett volna a feltartóztatásuk. Így az ő felelősségük, hogy behatoltak az unio területére, nem a miénk. Ha jelezték volna előre, hogy vigyázzunk, mert ők nem tartóztatják fel a migránsokat, akkor már Magyarország jóval előbb megépíti a határzárat.

Más országok a mai napig nem építettek határzárat, noha rendelkeznek schengeni határszakaszokkal. Románia felől nap mint nap érkeznek Magyarországra migránsok: [link]

Románia miért nem épít határzárat a szerbiai határára?

Ez miféle szolidaritás a részükről?

Az igazi szolidaritás az, ha megszabadítjuk a szerencsétlen nyugat-európai bennszülött lakosokat a migránsoktól. Annak meg mi értelme van, hogy 40 ezret szétosztogatok a millióból elbírálásra? Semmi az égvilágon! Magyarország azzal, hogy határzárral feltartóztatja a migránsokat és helyben elbírálja a kérelmeket, sokkal többet tesz, mint mások, mint pl. Románia.

"Ez egy BAROMSÁG, és a történelmi ismeretek teljes hiányáról árulkodik"

Egyáltalán nem baromság, mert Magyarország esetében az etnikai indokok okán vették el a területeket. Hogy mégis többet vettek el a határszéleken, az a megtévesztés miatt volt, mert úgy állították be, hogy azok sem magyar többségű területek. Ha a Felvidék teljes

egészében magyar többségű terület lett volna, akkor aligha ajándékozhatják oda a cseheknek. Ha egész Erdély homogén magyar terület, akkor nem kaphatta volna meg Románia.

"A románokat is úgy büntették a második világháború után, amiért két évig a németekkel voltak szövetségben, hogy színromán területeket adtak a Szovjetuniónak"

Tévedésben vagy, mert a moldovai országrészt Sztálin még a háború alatt elvette Romániától: . "A paktum legfontosabb része a titkos záradék volt, amelyben Németország és a Szovjetunió felosztotta egymás közt Lengyelországot és a balti államokat, egyúttal a németek tudomásul vették, hogy a Szovjetunió bekebelezi Besszarábiát, amely akkor Románia része volt (ma Moldova)" [link]

Sztálin természetesen bármit, bárkitől elvehetett, de ugyanezt nem lehet kivetíteni Romániára vagy a csehekre, szerbekre!

"Azt meg hogy ki a győztes és ki a vesztes már a tapasztalatokból és az erőforrásokból is meg lehetne saccolni "

Ha ennyire meg lehet saccolni, akkor Románia miért váltogatta folyamatosan a szövetségeseit? Állítom, hogy Románia lesz a legelső, aki alkalomadtán hátba szúrja mostani szövetségeseit is. Sztálin is azt mondta, hogy románnak lenni nem nemzetiséget jelent, hanem foglalkozást.

"Ezzel szemben ott van a 140 millió lakosú Oroszország, akkora teljes GDP-vel mint ami a 30 milliós Kanadának van, a "bivalyerős" rubellel"

Oroszország atomnagyhatalom, bármikor képes elpusztítani az egész bolygót! Itt van a szomszédban, teljesen felesleges rosszban lenni vele, mint ahogyan egyébként másokkal sem. Nehogy Putyin úr elsőszámú célpontja Románia legyen! Akkor hová fogtok szaladni?

37

"Ezért kell ezermilliárdokat költeni rá?"

Azért kell most(!) ezermilliárdokat költeni rá, mert eddig(!) nem költöttek rá semmit, hagytak lerohadni minden létesítményt! Most szépen megújul az összes stadion és azután már ere nem kell költenií!

"Szerintem nézhetöbb a magyar foci mint 8 évvel ezelött volt, az infrastuktúra fejlesztése fontos volt de az mszp nem költött rá"

Ja. A magyar egészségügy is javulna valamicskét, ha abba ölnék ezt a rengeteg pénzt a foci helyett. Lehet, még látványosabban is, mint a magyar foci...