A görögök miért a németeket hibáztatják az ország helyzete miatt?

11:02

Amúgy a görögök javaslatában volt ÁFA emelés is. Csak arra nem volt garancia, h be is tudják szedni. Pont ezért várták volna az államigazgatás reformját (is).

De mindez lényegtelen. Egy ekkora adóssággal rendelkező ország, akinek a pénzügyi rendszerét napról-napra az EU tartja életben hiába pattog. Egyszerűen nincs más választásuk, mint elfogadni amit a hitelezőik kérnek, főleg, h az messzemenően baráti ajánlat. Ezt kellene a Szirizának is belátni: olyan helyzetben vannak, h nincs választási lehetőségük.

Egy felelős kormány ezt már rég belátta volna és nem egy népszavazás mögé bújik.

#21

Hát ezaz, az elfogadás nem ér már semmit és nem változtatna semmin:

[link]

11:43

Még mindig egy fokkal jobb és legalább esélyt ad a jövőnek ez a verzió, mint a Sziriza programja (ami egyébként miből is állna?).

Görögországban az utóbbi évtizedekben német szintű jóléti államot építettek ki, miközben a gazdasági teljesítményük ezt messze nem tudta finanszírozni. Bármilyen reformnak ott kell kezdődnie, h a jóléti kiadásokat a gazdaság valós teljesítőképességéhez igazítják. Ennek a belátásához nem kell Nobel-díjas közgazdásznak lenni. Csak ezután jöhet a második lépés. Arról már lehet vitatkozni, h mi is legyen az. De amíg az első lépést nem teszik meg, addig minden más csak látszatintézkedés, ami hosszú távon nem javít a helyzeten.

A gond ott van, h a Sziriza nem hajlandó megtenni ezt az "első lépést", amit egyébként az előző kormányuk már megkezdett, jól el is bukták utána a választásokat, hiszen aki német életszínvonalhoz szokott nem fogja beérni a göröggel. Cipraszék pont ezért nem akarják ezt, viszont az országnak meg nincs más választása.

És itt jön az, h egy igazi államférfi, egy igazi hazafi megteszi amit meg kell, még akkor is, ha ezzel politikai öngyilkosságot követ el.

#23

A német gazdasági csoda az adósság 60%-ának elengedésével kezdődött, 170%-os adósságról még senki nem zárkózott fel.

Az IMF nem ad reményt sem a programra.

15:21

"A német gazdasági csoda az adósság 60%-ának elengedésével kezdődött"

Egy háború utáni általános, több országra(!) kiterjedő adósságelengedés egészen más, mint a mostani helyzet. Ha Brüsszel most enged a görög követelésnek, a többi ország is benyújtja a számlát és ez minimum az euró, de akár az EU végét is jelentheti.

"Az IMF nem ad reményt sem a programra."

Milyen programra? Komolyan kérdezem, mi a Sziriza programja? Hogy akarják a kiadások racionalizálása nélkül elkerülni a csődöt? Mi az ő általuk javasolt út, miben gondolkodnak?

#25

"Milyen programra?"

Az IMF-es programra már azt tartja esélytelennek. (ez van a linken)

120% feletti külső adósságnál mindenhol csőd lesz úgyhogy be is nyújthatják a számlát.

15:50

A Sziriza programját kérdeztem, h mi lenne az?

"120% feletti külső adósságnál mindenhol csőd lesz"

Ez nem feltétlenül igaz. Olaszországban is 120 fölött van, még sincsenek csődközelben (bár nem állnak jól ők sem). Japánban pedig 200% fölött van.

Az viszont tény, h a görögöknél mindenképp csőd lesz, de azért az előrevezető úton el kellene indulni, mert minél később indulnak el annál rosszabb lesz. Az, h keresztbe teszik a kezüket és azt kiabálják, h "Adjál pénzt!!!", azzal nem lesznek előrébb. A hitelezők világosan megmondták, h nem lesz adósságelengedés, mert az dominóeffektust indít be. Pénzt pedig csak feltételekkel adnak, ha látják, h annak tényleg van értelme. Értsd: nyugdíjakra szétszórni biztos nem. Tovább kellene már lépni ezen a témán.

#27

11. kommentem a sziriza programja a hitelekhez

A japán adósság külső

Az olasz esetben is csőd lesz.

Ez az nagyjából az, amit a hitelezőik kértek: egy megszorítócsomag. Lényegében annak folytatása, amit az előző kormány elkezdett és ami a Sziriza szerint nem jó, sőt ellentéte annak amit a kampányban ígértek.

De akkor mi a saját elképzelésük? Van nekik egyáltalán?