Ha a németek és franciák ki tudtak békélni Elzász-Lotaringia kérdésén, a magyarok és a románok miért nem tudnak Erdély felett?
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
"Erdély egyáltalán nem volt Magyarország része 1526-tól egészen a kieggyezésig, azaz több mint 300 évig, utána csak úgy 50 évig tartozott újra Mo.-hoz - sacc/kb. Elzász-Lotaringia is ennyi ideig volt német kézen az első vh. előtt. Döntően magyar kulturával rendelkező állam volt, de nem véletlenül volt ott a 12 pont végén, hogy "Unio Erdéllyel" (ha rémlik még ilyesmi a törióráról). "
Erdély Magyarország része volt 1526-ig, majd legközelebb 1867-től újra. Tehát döntően Magyarországhoz tartozott fenállása folyamán.
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
"Továbbra is azt kérdezem, honnan tudod hogy ők megbékéltek a kérdésen? Legfeljebb nem napi beszédtéma a dolog."
Leírtam már: nincs semmilyen hiteles információ arról, hogy ezt feltételezhetné az ember (és egyébként hiteltelen sem). Nem nekem kell bebizonyítanom, hogy kibékéltek, hanem neked az ellenkezőjét. Ez a "biztos nem beszédtéma" elég gyenge érv. Meg kicsit demagóg is.
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
Én csak arra reagálnék, hogy Erdély Magyarországhoz tartozott-e vagy sem.
Igen, szoktam ilyen véleményeket hallani, hogy nem, mert 1526 után kialakult az Erdélyi Fejedelemség stb., azután pedig a török kiűzése után külön tartomány volt a Habsburg Birodalomban. Majd csak 1867 után került a budapesti kormány fennhatósága alá. Erre szoktátok lazán rámondani, hogy tehát sokáig nem volt Magyarország része.
Viszont ennél sokkal bonyolultabb a helyzet, ez nem ilyen egyszerű dolog.
Egyrészt, függetlenül attól, hogy éppen ki kormányozta Erdélyt, a mindennapi ember mindig is magyarországinak tartotta ott is magát, illetve a magyar király alattvalójának. Ez az erdélyi fejedelemség idején is igazából így volt. Nem véletlenül írta Bocskai a végrendeletében, hogy ha a Habsburgok kiverik innen a törököt, az erdélyi fejedelemnek kötelessége magát alávetni az uralkodónak, a magyar királynak. Ebből is látszik, hogy az erdélyi fejedelemséget mint államot (ami egyébként magyar állam volt) ideiglenesnek tekintették, amolyan szükség alkotta dolognak. De a mindenkori fejedelem elvben mindig elismerte a magyar király főségét.
És beszélhetnénk még a kulturális, gazdasági, családi stb. kapcsolatokról is, amely 1526 után (igazából 1541 pontosabb évszám) sem szakadt meg sohasem a két terület között. Pl. "ha rémlene neked valami a történelemből", tudhatnád, hogy az erdélyi fejedelmek többnyire a magyarországi arisztokratacsaládok valamelyikéből kerültek ki. A Báthoryak, Rákócziak, Bocskai stb. eredetileg magyarországi földbirtokosok voltak, nem erdélyiek.
Ha megnézed a reformációt, az azt követő kulturális változásokat, az iskolahálózatot, a családi kapcsolatokat, akkor rájöhetsz, hogy attól függetlenül, hogy épp politikailag ki kormányozta a területeket - ezek továbbra is egy integráns egészet képeztek.
Nem volt ez másképp a török kiűzése után sem. Igaz, hogy az Erdélyi Nagyfejedelemség nem tartozott a magyar országgyűlés hatásköre alá, de a magyar korona alá tartozott. Vagyis csakúgy mint Pozsonyban, Erdélyben is magyar királyként uralkodtak a Habsburgok. Ha "rémlene valami a történelemből", ismerhetnéd ezt a fogalmat, hogy a "Magyar Korona Országai".
Szóval nem olyan egyértelmű ám az, hogy Erdély nem volt Magyarország része. Saját közigazgatása volt, ez igaz, tehát önálló egységet alkotott, de a Szent Korona országa volt.
Az utolsó, amit megjegyeznék, az, hogy a mai Románia nem csak a földrajzi Erdélyt birtokolja (bitorolja), hanem Partiumot és további területeket, amelyek 1867 előtt is Magyarország szerves részei voltak.
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
"Nem nekem kell bebizonyítanom, hogy kibékéltek, hanem neked az ellenkezőjét."
Ja én kérek elnézést...
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
"Forrást kérek - találkoztam már jó pár franciával és némettel is, de minden azt vettem észre, hogy a II. VH-ban megélt nemzeti borzadály után ők semmiféle agresszivitásról nem akarnak hallani a témával kapcsolatban. "
Próbálj meg németül kommunikálni Franciaországban. Nem az a probléma, hogy nem fogják érteni, hanem összefonják a szemöldöküket úgy, hogy többet ki nem gubancolod :D Amúgy nem is értem a kérdést. Legutóbb Magyarország és Románia között Erdélyért a második világháború után volt egy rövid háború a Tanácsköztársaság alatt. A legutóbbi német-francia háború viszont '39-ben kezdődött. Vegyenek csak rólunk példát, mi régebben háborúztunk egymással mint ők :D
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
"Ezzel csak az a baj, hogy pl. Horvátország is a Korona országai közé tartozott, mégsem tekintünk rá elvesztett területként. "
- mert a Horvát királyságot előbb alapították mint a magyart
- mert a horvát királyság lakói horvátok voltak
- mert létezik olyan nép hogy horvát, olyan viszont nem, hogy "erdélyi"
- mert a horvátoknak még saját törvényhozásuk is volt az országon belül
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
"Amúgy nem is értem a kérdést. Legutóbb Magyarország és Románia között Erdélyért a második világháború után volt egy rövid háború a Tanácsköztársaság alatt"
Hupsz, most nézem, hogy volt itten egy kisebb félregépelés. Nem a második, hanem az első világháború után a Tanácsköztársaság alatt. Hipszi-hupszi.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!