A palesztinok többsége békés civilizált és magas szintű kultúra birtokában áll?

Előbb definiáld, hogy mit értesz magas szintű kultúra alatt. Békések-e? Mihez képest. Egy átlag nyugat- vagy közép-európai országhoz képest nem, egy közép-afrikaihoz képest igen. A civilizált is egy képlékeny fogalom. Ki számít civilizáltnak, a brit aki meghódította és kifosztotta a fél világot a fejlett technológiájával, vagy a bhutáni, aki hozzájuk képest nyomorban él, de boldogan senkit sem bántva?

Ha az izraeliekkel való konfliktusukban akarod sározni őket, akkor nem fogom őket védeni, mert ugyan annyira tehetnek a kialakult helyzetről, mint ők. De az a véleményem, hogy a **** politikusok nélkül egy ember se lenne olyan állat, mint amilyenek ezek (izraeliek és palesztinok) szoktak lenni.

Ok, próbáljuk valmennyire rendbetenni!

Eleje pontosan: Függetlenségi Nyilatkozat: 1948 máj. 14.

Egyiptom, Jordánia, Szíria, Libanon és Irak megtámadta: 1948 máj. 15. ( Valójában az ENSz évkönyve szerint ezek már korábban is behatoltak azokra a területekre, melyeket a 181. sz. ENSz határozat az araboknak szánt. )

Igaz, miután hazavágták õket, valamivel nagyobb terület lett Izraelé. Az ott élõ arabok többsége nem harcolt, csak akiket a muszlim vezetõk fanatizáltak, a többiek közül sokan elmenekültek ( mert csakugyan békés emberek voltak, ki akartak maradni ).

DE. a 181. sz. ENSz határozat az araboknak szánta Gázát és a Nyugati Partot ( jelenleg "Palesztin Hatóság" területe ), Gáza Egyiptomé maradt, a Nyugati Part pedig Jordániáé. ( Akkor kapta a "Ciszjordánia" csúfnevet - cis latin prepozízió, jelentése innen )

Ez így maradt 1967-ig, amikor Egyiptom, Jordánia, Szíria és Irak ismét megtámadta Izraelt, ezt 6 nap alatt lerendezték, felszabadították a Nyugati Partot ( történelmi nevén Juda és Somron ( Samaria ) ), Izraelhez került Gáza, megszállták a Sinay-t és a Golant. '73-ban már csak Egyiptom, Szíria és Irak volt a támadó, a szu és csatlósai teljes hadianyag és tanácsadói támoatásával - 3 hét alatt ezt is lerendezték.

A helybeli arabok közül voltak, aki részt vettek a háborúkban ( a támadók oldalán ), õk persze elmenekültek. Mellesleg a '67-es háború után sokan Jordáaniaba, '70-ben aztán gondoltak egyet, meg akarták dönteni Husszein jordániai király hatalmát, õ meg ezt nem akarta, így azoknak, élükön Arafattal akkor onnan is el kellett menniük, Lianonba, majd távolabb.

1979-ben békeszerzõdés keretéeben Izrael visszaadta a Sinayt Egyiptomnak.

2005-ben Izrael kivonult Gázából, ott azóta zsidó csak akkor fordul elõ, ha már annyira megelégelték a rakétázást, hogy bevonulnak egy kissé gyéríteni az arzenált.

Jegyezzük meg: "Palesztina" pusztán földrajzi név isz. 135 óta, egyébként ilyen nevû állam soha nem létezett. 1920 - tól "Paklesztinai Brit Mandátum", '48. máj 14-én fejezték be a kivonulást.

"Palesztin nép" - ilyen sem létezett. Errõl a PFSz egyik régebbi vazetõje: "Mi [arabok] egyetlen nép vagyunk. ... Igen, önálló palesztin identitás csak taktikai okokból létezik. Az palesztin állam alapítása újabb eszköze a harcnak Izrael ellen és az arab egységért." ( Zuheir Mohsen PLO vezér - Trouw holland újság, 1977 március 31 [link] )

Egyébként az 1950-es évek végéig nem volt ember, aki magát palesztinnak mondta volna.

Ami az arabokat illeti, a helybeliek többsége alapjában valóban békés let volna, ha idõnként a vezetõik ( vallási, politikai ) nem hergelitk õket. Pl 1929 augusztusában Hebronban meggyilkoltak több mint 60 zsidót ( hebroni mészárlás ), a túlélõk többségét arab szomszédaik bujtatták el, úgy élték túl.

Civilizáció: az ENSz átfogó, összefoglaló jelentése megállapítja, hogy - még a 2. vh elõtt - a zsidó telepek szporodásával nõtt az arab népesség is, nem csak népszaporulat, hanem bevándorlással is, amit azzal magyaráznak, hogy nõtt a terület eltartó képessége.

Ebben az értelemben csakugyan a zsidók hozták a fejlettebb civilizációt.

"Olyan területeket ami a palesztinoknak szent hely"

Errõl annyit, hogy a zsidók számára az a magaslat, ahol egykor Salamon Temploma, majd a Második Templom állt, nem egyszerûen szent hely, hanem a legszentebb hely. Ma az egykori Templomokból csak az un Nyugati Fal van, arra ugyanez mondható. És persze Jeruzsálem Szent Város.

Ehhez képest 1949-1967 zsidó nem mehetett Jeruzsálembe, a Templom hegy közelébe se. A hegy fennsíkjára, ahol a Templom állt ma sem, az a muszlim hatóság ellenõrzése alatt van és Izrael ezt tudomásul veszi.

"a palesztinok folyamatosan rakétákat küldenek.

És néha a zsidók meg visszabombáznak. És akkor meghal jó sok civil a palesztinoknál míg Izraelben elhanyagolható? Miért?"

Izraelben azért nincs sok halottja a rakétatámadásoknak, mert 1) má rég érzékeny riasztórendszert építettek és bunkereket, így ha valahova rakétát lõnek, szóla sziréna és rohannak védett helyre. Többnyire odaérnek. Újabban pedig rendszerbe állították a "vaskupola" nevû védelmi rendszert, amelyik az érkezõ rakéták többségét szétlövi, a riasztórendszer persze továbbra is mûködik.

Gázában egyáltlán nincsenek bunkerek. Nem igaz, hogy Izrael szándékosan isokoákat bombázna, még tévedésbõl is nemhogy ritkán de csak elvétve, 20 év altt is egy kézen megszámolható esetben.

Viszont az, hogy a Gázát terrorizáló hamász "élõpajzsnak" használja a civileket, az sajnos igaz, dokumentálható. Ennek egyik módja, ha az IDF arab nyelvû röpcédulákon, de még telefonon is tájékoztat, hogy valahol bombázni fognak, mert ott terroristák vannak, akkor a hamász fegyveresek nem engedik a civileket elmenni.

A másik mód, hogy a rakétakilövõiket sûrû lakott helyekre, lakóhazak, néha iskolák közvetlen közelébe ( 10 - 20 méter ) telepítik, az ellencsapás persze kárt tesz a civil épületben.

Minderre számos video dokumentum van, mert a gépeket kamerával szereltek fel, sõt a száarazföldi akció résztvevõi közül is soknak volt "fejkamerája" a sisakhoz építve.

Sok ilyen video a youtube-on van.

"a zsidók elzárják az útját az élelmiszernek és ivóvíznak"

Ez egyszerûen hazugság, a legutóbbi nyári háború során Izraeli kamionok szállították az ellátást Gázába. Amikor meg béke van, rendszeresen mennek a kamionok, persze még több, mint háború idején.

Az viszont igaz ( video van ), hogy a nyáron megtörtént, hogy gázai fegyveresek tûz alá vették akamiont, ami épp élelmiszert szállított Gázába.

A többit elõzõ elég jól leírta, azért jegyezzük meg: "Mind a két oldal ferdít és hazudik eleget, ahogy mind ketten sok mocsokságot követnek el a másik ellen." így egy kalap alá venni azért túlzás, Izrael nem szokott kezdeményezni, se provokálni.

Túlzás az is, hogy a "palesztinoknak" nincs nemzetközi támogatottsága, pont, hogy a´nyugati "széplelkek" folyton ekézik Izraelt, amiért visszalõ és egyáltalán nem veszik figyelembe, amit Izrael humanitárius segítségként tesz. ( Csak egy példa: a legvadabb hamász vezetõk rokonait izraeli kórházban kezelték, miközben Gázából szorgalmasan lõttéka nai több tucat, olykor száznál több rakétát. )

A civilizációról még annyit, hogy pl az oktaás színvonaláról a PH területén a nemzetközi megfigyelõk meglehetõs lesujtó vélemény t mondtak még legutóbb is.

Ez a konfliktus az iziraeli biztonsági erők és a hamasz problémája... És minden áldozat, aki ezeknek nem tagja teljesen felesleges vérontás...

Szóval igazán megtehetnék, hogy egy nyilt mezőn rendezik ezt egymással úgy, hogy akik csak békésen szeretnének egymás mellett élni, azokat kihagyják belőle...

Elozonek:

javasold a Hamasznak, hogy a raketait es fegyvergyarait ne surun lakott teriletekre, hanem mezokre telepitse. Vagy pld az egykori zsido falvak helyere, amit Izrael maga rombolt le.

A zsidoknak ezt nem szukseges javasolnod, mert az izraeli katonai celpontok nem a varosokban vannak.

Teljesen mindegy, hogy milyenek, azt kell nézni, hogy jogos-e a zsidók elleni harcuk vagy sem! És teljesen jogos?

Miért? Kr. u. 70-től 1948-ig zsidó állam nem létezett, bár éltek zsidók a területen, de igen kevesen, a többség elvándorolt. 1948-ban létrehozták Izrael államot, mintha valami jogos dolog lenne.....Ugyan ilyen jogalapon mi meg adjuk vissza Pannóniát Olaszországnak, mert hogy Kr. u. 70-ben a Római Birodalom része volt....vagy mi lenne ha holnap jelentkeznének a keleti gótok, hogy márpedig nekik kell Erdély, vagy esetleg pár hülye szarmatának nevezné ki magát, és az Alföld közepén új államot alapítana? Ezen tessék elgondolkodni....