Jobb lett volna a világ, ha Nagy Német Birodalom megnyeri a második világháborút?

ma 16:23-as

Nobel-díjasok zsidó tudományos club. Zsidók vagy zsidó házastársakkal rendelkezökölk mind.

"Mert egyből kiderülne hogy nem jártak a németek élen semmiben. Csak lusta vagyok oldalakat írni." - vagy, mert szét cincálnánk. Én nem vagyok náci de 1934-1944 közt a német technológia utoléretlenek tűnt. Az ötvenes-hatvanas években a tudományos áttörések zömét az exnáci tudósok, másik felélnek zömét a háborúelőtti német emigránsok alkották.

A művészet szubjektív de a Berlini Olimpiai falút és a náci minta kertvárost a Bauhaus iroda tervezte. És a kutatásba is több pénz dőlt, mint a világon máshol. Ráadásul nagyon jó hatékonysággal felhasználva.

A nácik nem szeretetek minket, csak a nemzet testvér későbbi nyilas vezető disznó barátaikat ez tény. A német hadvezetés tagjai viszont igen baráti és rokoni szálakkal rendelkeztek a magyar nemességgel.

"igen, építettek működő repülő csészealjat" - építettek 8-10 méter magasra repült. Remek.

Rakétát viszont lőttek az űrbe élő állatokkal. De egy idő után nem vették a rádió jeleket. (  ;) – tudjuk miért) És azt hitték ezért nincs is igazi űr, csak egy gömb belsőfelén vagyunk. Ez egy régi ógörög teória újjá éledése.

" A Tigris pedig már megjelenésekor elavult, teljesen rossz irányba fejlesztett konstrukció volt. Ez tény. Persze, nem Földi Pali bácsi könyveiből kéne tájékozódni, hanem igazi történészek munkáiból. " – A amerikai és orosz hadvetetés szerint annyira jó volt hogy új tankot kell ellen fejleszteni. Ezt az általad rosszirányt felvették, mint ketten. IZS 1-2, és M26 Pershing. Bár végül a vadászbombázok, de még inkább az üzemanyag hiánya a nyugati fronton és sok és gyorsan pusztuló Firefly azért megoldotta a helyzetet a nyugatiaknak.

A kelti fronton 2-3 T34 neki ment fizikálisan a Tigrisnek az öt-hat neki indulóból és az már baj volt. (Ezeket nem Földi Pál tollából olvastam.)

- - -

Vegyipar és biológia kutatások terén is megelőzték a korúk. A náci tudósokért ölre menő harc folyt 45-46-ban. Ezerkilencszázhetvenes évekig ők határozták meg a tudomány menetét leginkább.

ma 18:09

"Amerikai tankok alig találkoztak Tigrissel, mert mire eljutottak az amcsi tankok a frontig, addigra a Tigriseket már megették reggelire a P47-esek, A26-ok, B26-ok stb. "

Ebben van némi igazság, bár B26-os bombája és tank nem igazán találkozót.

A P47-es azért szépen hullottak. Nem volt egy nászmenet, mint az amcsi filmekben.

Az A26 meg nem igazán járt Európában, mert a csendes Óceáni frontra volt rendelve.  És nem igazán ilyen célra használták. Igaz 1944 novemberében a 9. légi századba hoztak.

Észak Afrika??? Nem hallottál róla? Amúgy a Nyugati front az a kevés Tigris, Párduc, Vadásztigris, Vadászpárduc, ha ütközetre került sor számtalan ellenséges tankot semmisítet meg. Erről már írtam. Shermanból csak gyorsan hulló FireFly volt képes ezeket kilőni (de az Olasz fronton is)

ma 18:17

"A briteknek fejlettebb volt a radartechnikája." – inkább korábban volt, és hamar fej-fej mellett előzgették egymást.

"A háború második felében az amerikai és brit repülőgépek fejlettebbek voltak a németeknél." - Ez nem igaz. Bár az igaz hogy a Németek nem csak a legmodernebb technikájukat gyártották. De még a gyártott gépek is fejlettebbek voltak. Ezen kívül a németeknek több gépe volt mint pilótája. Amerikai tudósok hozták nyilvánosságra hogy sok német gépet a pilóta hiányában nem tudtak a nácik bevetni.

"Az, hogy a németek felmutattak néhány izgalmas kísérleti fegyvert, az nem a fejlettségük, hanem a kétségbeesettségük jele volt. Félig kiérlelt találmányokat is bevetettek szorult helyzetükben." Kiforrott is volt bőven. Azért keveset és későn vettek be, mert Hitler a bombázás mániája miatt , oda-vissza alakítgatta a gépeket. Amiket te félig késznek nevezel azt amerikaiak és a oroszok egy az egyben átvettek.

"A Sherman nem volt egy nagy eresztés, de az amerikai légierő úgy lezúzta a német tankokat, hogy ez nem okozott nagy gondot." Mert a német pilóta addigra már elfogyott, vagy elfogyó félben volt. Azért annyi front és nemzet ellen (angol, amerikai, lengyel, orosz és etc.)

Még a atom bombát is nagy részt német emigránsok építették (a magyarok is onnan emigráltak az USA-ba) és a németek elvették ahogy az amcsik is. Einstein (Szilárd Leo) levele volt csak az ok hogy ők mégis újra bel kezdtek. Amúgy az a két elkészült atom bomba szart sem ért volna Európában.

""A tigris lehet,hogy zömök,kevésbé mozgékony tank volt,de hogy elavult,azt kötve hiszem..."

Elavult fémmegmunkálási technikával készült, ezért drágább, munkaigényesebb és rosszabb volt. Meg még ezer más sebből is vérzett."

És nem volt ellenfele az IS-2 megjelenéséig. Szerencsés esetben 5-6db T34 feláldozásával már harcképtelené volt tehető. "Tehát az ára?"

ma 18:23

""Milyen tervei voltak Hitlernek a jövőre nézve?"

A lengyelek egy részét németesítette volna, más részét kiirtotta, harmadik részét rabszolgává tette volna."

A rokantakon kívűl senit nem írtott ki max kényszer munkára küldőt.

ma 18:23

""Milyen tervei voltak Hitlernek a jövőre nézve?"

A lengyelek egy részét németesítette volna, más részét kiirtotta, harmadik részét rabszolgává tette volna."

A rokkantakon kívül senkit nem írott ki max kényszermunkára küldőt. De a többi igaz.

„Keleten (Oroszo., Ukrajna) a nép rabszolgaként dolgozott volna, mint egy gyarmaton. Helyenként felfegyverzett német parasztokból álló kistelepüléseket építettek volna. A fő cél az lett volna, hogy fokozatosan, évszázadok alatt egy német agrárnépesség által lakott óriási összefüggő terület alakuljon ki. A szlávokat fokozatosan tüntették volna el a túlmunka, éhezés és szaporodáskorlátozás módszereivel.”

Igen ez volt a terv.

"Hollandia és a skandináv államok beolvadtak volna az "árja" birodalomba, Franciao. egy részét is elnémetesítették, más részét gyarmatként kezelték volna.

Magyarország egy ideig mint szövetséges bábállam létezhetett volna, de a területén már a háború alatt szervezkedtek a "népi németek". Először a Dunántúlt csatolták volna Németo.-hoz, később valószínűleg a maradék országgal is leszámolnak.

Az Uráltól pár száz km-re keletre lett volna a német-japán határ. "

Magyarország idővel eltűnt volna ez tény. A többi része nagyban formálodot fejekben akkor tájt. És Románia és Szlovákia is ugyan arra, sorsra jutott volna, mint mi.

"De ne mondjátok azt,hogy az angolok és az amerikaiak fejlettebbek voltak!Az amerikai tankok EGY TIGRIST SEM TUDTAK KILŐNI,csak a VADÁSZGÉPEK TUDTÁK,vagy elfogyott az üzemanyaguk és felrobbantották őket,hogy ne jusson szövetséges kézre. "

FireFly egy életveszélyes "papírdoboz volt " de lőtt ki német nehéz tankokat is.

Volt Király tigris is. Az már szinte semmi nem állította meg. ~90-95%-ban az üzem anyag hiány.

,,Ha valaki nem áll az élen, az le van maradva. "

Jaj már! Ez már nekem fáj! Fájdalmas a butaság! Egyik nemzet sem állt az élen, mert nagyjából egy szinten voltak. Ennyi. Ki beszél itt lemaradásról? Csak egyedül te. Ennyire ne legyél már...áh!

,,Dantes,még mindig nem válaszoltál a kérdésre a repülő csészealjról."

Mert ez egy marhaság. Mit válaszoljak? Nincs ilyesmi. Nem létezik.

,,. Én nem vagyok náci de 1934-1944 közt a német technológia utoléretlenek tűnt."

Most nem azért, de miben voltak utolérhetetlenek? Harckocsikban? Nem.

Repülőkben?Nem.

Haditengerészetben? Nem.

Kézifegyverek? Nem.

Ja, abban utolérhetetlenek voltak, hogy kell nagy számú, semmire se jó, de szépen hangzó prototípust építeni. De ez nem azt jelenti, hogy milyen zseniálisak voltak.

,,. Az ötvenes-hatvanas években a tudományos áttörések zömét az exnáci tudósok, másik felélnek zömét a háborúelőtti német emigránsok alkották. "

Például az atombombánál magyar tudósok voltak. Szóval ez ferdítés, erős ferdítés.

Igen, a német tudósok sok mindent csináltak. De minden felfedezés fűződik a nevükhöz.

De lássuk tényeket. Nézzük már végig a Nobel-díjasok listáját ebben a korszakban.

De mondok mást, ami előtt most ülsz, annak az alapjait ki is találta ki? Csak nem Neumann János? Ő pedig nem volt német...

,,A művészet szubjektív de a Berlini Olimpiai falút és a náci minta kertvárost a Bauhaus iroda tervezte. "

És? Akkor most mi van? A Londoni Olimpiai falut meg más tervezi 2012-ben. Az olimpiai falut mindig tervezi valaki. Ez most miért érdekes?

,,Rakétát viszont lőttek az űrbe élő állatokkal"

Forrás? Bizonyíték? Ja...

,,A amerikai és orosz hadvetetés szerint annyira jó volt hogy új tankot kell ellen fejleszteni"

Megint a ferdítés. Mind az orosz , mind az amerikai hadvezetés más és más irányelvek alapján építette fel hadseregét. A német hadvezetés is más irányelveket használt. Ezért, ezt nem lehet ilyen egyértelműen kijelenteni.

Főleg, hogy például az USA hadvezetése is épített jókora nehéz harckocsit, csak nem vetették be, mert túl drága, túl fölösleges lett volna, nem érte volna meg. Ez volt az M6-os. Pedig, amikor kifejlesztették, nem igen lett volna méltó ellenfele.

No meg az USA vezetése jó darabig elhanyagolta a harckocsi gyártást. Ezért, a háború kitörésekor, egy gyorsan gyárható, egyszerű mindenhol helytálló tankra volt szükségük. Ez volt a Sherman család, és a Sherman tökéletesen helyt is állt.

Persze, igaz gyengébb volt mint a Tigris, de a Sherman közepes tank! Értelemszerűen gyengébb. De, amint már említettem, a Sherman módosított változata a Firefly már rendelkezett akkora tűzerővel, hogy legyűrje a Tigriseket.

Az orosz fejlesztés megint csak más utat járt be. Mind nehézharckocsik, (KV széria, aztán IS széria) mind a közepes harckocsik( T-34 széria) élen jártak. Jó pár úttörő remek fejlesztésük volt, már a háború előtt. Olyan megoldásokat is alkalmaztak, amire a németek köpni-nyelni nem tudtak.

,,Ezt az általad rosszirányt felvették, mint ketten."

Nem éppen,mert az IS-széria, és Phersing teljesen más irányelv alapján készült mint a Tigris széria.

A Tigris vonal zsákutca volt. A nehéz, túlméretezett, túl nagy súlyú, lassú, nagy ágyúval felszerelt tank= tévút.

Voltak akik erre már korábban rájöttek.

A német vezetés azonban még 45-ben se jött rá.

,,A kelti fronton 2-3 T34 neki ment fizikálisan a Tigrisnek az öt-hat neki indulóból és az már baj volt."

Nem tudom, miért nem lehet megérteni. A T-34-es is közepes tank. Nem arra találták ki, hogy a jóval nagyobb nehéz harckocsikat győzze le.

Arra ott voltak a páncélvadászok és a csatarepülők.

,,De még a gyártott gépek is fejlettebbek voltak."

Hogy mi van? Mármint melyik német gép volt fejlettebb?

A Me 109? Arra ott van a Spitfire, egyenlő gépek voltak.

Majd jött az angol Mosquito , vagy az amerikai P-51 Mustang.

Nem igazán volt a németeknek jobb gépük ezeknél.

A prototípusokat hagyjuk. A Me 262 és társai pedig...kiforratlan gépek voltak.

Arról nem is szólva, hogy az amerikai és angol hadvezetés is csinált sugárhajtású repülőgépeket már a háború alatt is.

,,sok német gépet a pilóta hiányában nem tudtak a nácik bevetni. "

Igen. Meg az üzemanyag hiány, meg a nyersanyag hiány miatt.

,,Mert a német pilóta addigra már elfogyott"

Valamint az üzemanyag, a nyersanyag, alkatrész is elfogyott.

,,És nem volt ellenfele az IS-2 megjelenéséig"

Dehogy nem volt. Az orosz páncélvadászok is letudták nyomni. A T-34/85 oldalról, vagy rövidebb távolságról szemből is ki tudta lőni.

,,Volt Király tigris is. Az már szinte semmi nem állította meg. ~90-95%-ban az üzem anyag hiány."

Az IS2 megállította. Oldalról pedig a kisebb tankok is könnyedén.

Emellet, a Tiger II még nagyobb baklövés volt mint a Tigris.

Nagyobb , nehezebb, túl méretezett. Az adatai szépen mutatnak, meg ha meg áll egy helyben szemből nem sok minden lövi át.

De ezen felül totálisan rossz.

",,Dantes,még mindig nem válaszoltál a kérdésre a repülő csészealjról."

Mert ez egy marhaság. Mit válaszoljak? Nincs ilyesmi. Nem létezik. "

De ezt tudja a Moller cég is,aki épített egy működő repülő csészealjat?

"Nobel-díjasok zsidó tudományos club. Zsidók vagy zsidó házastársakkal rendelkezökölk mind. "

Szánalmas vagy. Ezt ki hagytam reggel."

Azért vagyok szánalmas, mert egy Nobel Díjas nem volt, aki vagy maga vagy a neje nem zsidó volt?

----------------

"" Én nem vagyok náci de 1934-1944 közt a német technológia utoléretlenek tűnt."

Most nem azért, de miben voltak utolérhetetlenek?

Harckocsikban? Nem.

Repülőkben?Nem.

Haditengerészetben? Nem.

Kézifegyverek? Nem."

Repülőkben? Messerschmitt Me 262 (1942. július 18.) vádászbombázóból való visszaalakítás után Szolgálatba állítás 1944. április 1430 darab (((Gloster Meteor 1944)))

- Me 262-est a később a nyugati szövetségesek tíz-tizenöv éven belül beérték. A Gloster Meteor meg tényleg jó volt V1 szárnya bomba ellen. (De csak az ellen, az nem lő vissza) Az amerikaiak meg a Koreáig csak álmodtak egy valóban használhatóról.

Amúgy korszerűtlen és lehibázott technológiás hosszúideig használható, töménytelen mennyiségű bombázót az amcsik tényleg gyártottak.

Harckocsikban? Igen 1944-re elolvadt a több lépés előnye a németeknek, bár a valódi riválisok ritkán vagy soha nem kerültek frontra. A üzemanyag hiány végzet velük, vagy a német vadászgép pilóták öt éves harcok alatti elhullásnak következménye.

Haditengerészetben? A németeknek ilyen csak az U-Boat volt. Mind tudjuk. Mert úgy mond németek haditengerészet nem volt. Ezzel a legkönnyebb magyarázni, hogy elvesztették a háborút. Amúgy az Uboat technika is nagyon korszerű volt.

Kézifegyverek? Csak egy példa. A MP44/StG44 modern automata karabély (425,977 darabot használtak 1943 Októberétől). A Kalasnyikov AK-74 ennek a lebutított változata, és mennyi ideig még korszerű volt. Gyakorlatilag Nem volt ellenfele. A Németek 425,977 darabot gépkarabélyt használtak. Az szövetségesek meg majd hogy nem nullát.

A M1928A1 MP40 és a PPS–41 géppisztolyok mind másban voltak jobbak. Viszont M1928A1 alig volt Európában.

Amúgy az amerikaiak ősembernek számítottak Európában a puskájukkal (karabély) ami még igen korszerűtlen típus is volt. Még jó hogy nem lándzsájuk volt, kőheggyel. És ezt az akkori amerikai katonák is érzeték, mondogatták.

A M1928A1 MP40 és a PPS–41 géppisztolyok mind másban voltak jobbak.

"". Az ötvenes-hatvanas években a tudományos áttörések zömét az exnáci tudósok, másik felélnek zömét a háborúelőtti német emigránsok, alkották. "

Például az atombombánál magyar tudósok voltak. Szóval ez ferdítés, erős ferdítés.

Igen, a német tudósok sok mindent csináltak. De minden felfedezés fűződik a nevükhöz. "

->"De minden felfedezés fűződik a nevükhöz."<- Ezt jól írtad. ;)

Azok a magyar tudósok német egyetemeken tanultak és oktattak anno. Nem ferdités, csak, az hogy később (1945-1970) kinek a nevén jöttek ki az ő kutatási eredményeik és találmányaik.

"De lássuk tényeket. Nézzük már végig a Nobel-díjasok listáját ebben a korszakban. "

Még jó hogy egy náci sem volt egy zsidó klubban. "Nobel-díjasok zsidó tudományos club. Zsidók vagy zsidó házastársakkal rendelkezök mind."

Abból is látszik, hogy nem a zsidók a jobbak, mert egy zsidó felséggel már ugyan úgy bekerülhet egy nem zsidó is.

John von Neumann magyar, bár ezt nem sokan tudják és csakis a német egyetemeken szerzet tudása miatt, lehet valaki, akár csak Teller Ede aki ezt nem tagadta. Sőt Teller Ede azt mesélte, hogy azért lett annyi rendkívüli találmány, mert túl sok volt az első rangú tudós és sokan más tudomány területen porbáloztak.

"A művészet szubjektív de a Berlini Olimpiai falút és a náci minta kertvárost a Bauhaus iroda tervezte. "

És? Akkor most mi van? A Londoni Olimpiai falut meg más tervezi 2012-ben. Az olimpiai falut mindig tervezi valaki. Ez most miért érdekes? "

Te alul művel a Bauhaus (nem csak nálunk az pár magyar zsidó tagja miatt) máig nagy hatással van. És nagyon elismert művészetiág.

Gyakorlatilag a mai modern művészet jó része jövőből nézve majd a Bauhaus része lesz.

"Rakétát viszont lőttek az űrbe élő állatokkal"

Forrás? Bizonyíték? Ja... " Forrás: Wernher von Braun és a többi amerikai és szovjet ex-náci tudós. Bár az über gáz hogy azt hitték, hogy gömb belsejében vagyunk.

Nem tudták kirakodni a Nehéz tankot az amcsik ennyi. Nem bírta egyik hajódaru sem. Az összes szovjet nehéztank a párduc és a háború alatt tigris ellen készült több-kevesebb sikerrel.

"Sherman tökéletesen helyt is állt." Ha nem találkozott egy Tankkal vagy csak egy páncélos elháritó eszközzel Európában egy. Csak az nem lőtte ki, aki nem akarta. Egy gyalogos "fedezék" támogató tank volt. A FireFly meg egy gyorsan hulló antitank agyút hordozó "papírdoboz".

"Persze, igaz gyengébb volt mint a Tigris, de a Sherman közepes tank! Értelemszerűen gyengébb. De, amint már említettem, a Sherman módosított változata a Firefly már rendelkezett akkora tűzerővel, hogy legyűrje a Tigriseket. " - Viszont így is sorra hullottak a Firefly-ok, mert egy találatot bírtak álltában. Tigriseken meg a szövetségesek játéka volt azt számolgati hány találatot is kaphattak mire harcképtelenek lettek. Gyakran nulla volt, mert elfogyott az üzemanyag.

"Az orosz fejlesztés megint csak más utat járt be. Mind nehéz harckocsik, (KV széria, aztán IS széria) mind a közepes harckocsik( T-34 széria) élen jártak. Jó pár úttörő remek fejlesztésük volt, már a háború előtt. Olyan megoldásokat is alkalmaztak, amire a németek köpni-nyelni nem tudtak. " Hát ezt a remek magyar könyvekből olvastad. A Barbarossa hadművelet végére a korszerütlen (azaz összes tankjuk odaveszet több tornyos baromságok) Egykét dolgok például a közepes görgőt jól használták. "köpni-nyelni nem tudtak" - igen a sokszor csálén álló ezerszám gyártott és hulló T34-es ilyen volt, a T34/85-nek meg már értelme is volt hogy volt lövege. És nem csak bolond Ivánként neki menni tudtak az ellenséges tankoknak.

""Ezt az általad rosszirányt felvették, mint ketten."

Nem éppen, mert az IS-széria, és Phersing teljesen más irányelv alapján készült mint a Tigris széria. "

Mind kettő nehéz harckocsi volt és a Tigris leküzdése volt velük a cél.

A Párducok és Tigrisek a típus és szériahibák voltak jellemzők örülj! Ezek voltak a hibái és az nagy átlapolt futógörgők, """"érdekes"""" ;) hogy miért Porsche ezen ötletét és nem a többi német mérnők közepes görgős ötletét, alkalmazták végül.

"A kelti fronton 2-3 T34 neki ment fizikálisan a Tigrisnek az öt-hat neki indulóból és az már baj volt." - Szólni kellett volna az oroszoknak is, hogy érték meg. Ne T34-esl harcoljanak Párduc és Tigris ellen. ;) - Most én, ezt hogy magyarázzam el nekik a jövőből? ;) Ja és legtöbbször amúgy sem volt más ("kéznél").

"Nem tudom, miért nem lehet megérteni. A T-34-es is közepes tank. Nem arra találták ki, hogy a jóval nagyobb nehéz harckocsikat győzze le.

Arra ott voltak a páncélvadászok és a csatarepülők." amiből az oroszoknak szinte alig volt. Vagy a csatarepülő esetén hozzá értő pilótából.

A vadászgép vitát nem mi fogjuk eldönteni. De a kevés nacionalista amerikai és brit tudossal szemben a világ többi tudósával (sok brit is) azon a véleményen vagyok, hogy a Német vadászgépek jobbak voltak. Viszont hogy megint örülj igaz a sok hülye gyáva expolgári pilóta miatt sok hibával, de az amcsik hatalmas bomba terheket szállítani képes gépeket használtak. Az amerikai bombázok birtoklástól, Hitlernek sorozat orgazmusa lett volna.

"sok német gépet a pilóta hiányában nem tudtak a nácik bevetni. "

Igen. Meg az üzemanyag hiány, meg a nyersanyag hiány miatt." - Hát igen gyartmat nélkül ... :(

"Dehogy nem volt. Az orosz páncélvadászok is le tudták nyomni. A T-34/85 oldalról, vagy rövidebb távolságról szemből is ki tudta lőni. "

És közben jó pár T34 elveszet, mire egy Tigris.

"Emellett, a Tiger II még nagyobb baklövés volt mint a Tigris.

Nagyobb , nehezebb, túl méretezett. Az adatai szépen mutatnak, meg ha meg áll egy helyben szemből nem sok minden lövi át.

De ezen felül totálisan rossz." Az amerikaiak mégis összesz@rták magukat, és ha nem fogy el az üzemanyag, sokkal több kárt okoztak volna.

Jobb de más lett volna. Már előbb lett volna egyesült Európa.

Rengeteg liberális folyamat máshogy indult volna be.

A Hitler álmai már a tőkével való kiegyezéskor hatalmas korlátokba ütköztek. Tehát egész más lett volna Európa arca/képe mint Dolfi akarta vagy álmodta.

Egy másik kétpólusú világ lett volna, USA - Harmadik Birodalom.

Ha az amerikai Demokratákon múlott volna győztek is volna a Nácik. Az ->amerikai<- Churchill ellenére is.

"Azt senki sem mondta, hogy le voltak maradva. Csak azt, hogy semmiben sem álltak élen a németek. A két mondat nem ugyanazt jelenti."

Rakéta technológiában világ elsők voltak.