A jobberek hogy tudnak ennyire agymosottak lenni?

Orbán korábban még azt mondta, hogy ne hagyjuk, hogy a Szovjetunió legvidámabb barakkja után a Gazprom legvidámabb barakkjává tegyék az országot. Azt mondta, hogy Ukrajnát és Georgiát azonnal fel kell venni a NATO-ba, mert Oroszország mindig megtalálja az ürügyet rá, hogy megtámadja a nálánál kisebb országokat. És hogy a Szabadság téren csúfoskodó szovjet obeliszket bontani kell.

És ezeket nem az 1989-es Orbán mondta. Ezeket a 2008-as Orbán mondta. Most pedig Putyinnal kézenfogva koszorúzza a szovjet obeliszket, ott gáncsolta a NATO-bővítést, ahol tudta, és úgy ragaszkodik az orosz házhoz, mintha az élete múlna rajta.

#11

Még annyival kiegészíteném:

A legközelebbi barátaim fordultak el tőlem az elmúlt évek alatt. És úgy, hogy én most is ott vagyok, ahol állok. A térfelem csúszott ki alólam. Rájöttem, keserű volt megtapasztalni, hogy a legtöbb embernek nem elvei, szilárd értékrendje van, hanem pártszínhez vonzódik. Ma ennek, holnap teljesen az ellenkezőjének is tud tapsolni. Attól függően, mit hall. És elhiszi, hogy saját véleményét mondja.

"amerika akar háborút"

Ez tökre igaz egyébként.

"Aztán jött a pofáraesés és a jobberek azonnal átáltak a “oroszok nem akartak háborút, amerika kényszeritette ki”"

Itt tévedésben vagy, az "amerika akar háborút"-narratíva azelőtt is létezett, ahogy te magad is megerősítetted a kérdésedben. Ugyanakkor attól, hogy Amerikának ez volt a célja, én sem láttam reális esélyt rá, hogy Oroszország belemegy a játékba. Ott követtem el a hibát, hogy magánszemélyként képzeltem el nagyhatalmakat, pedig számtalanszor megtanulhattuk, hogy ők máshogy működnek.

"Persze akkor is ment a “egy hét alatt elesik Kijev, ha az oroszok akarják bármikor beveszik a fővárost”."

Itt is van egy jókora ferdítés, hiszen ez a háború előtt hosszú éveken keresztül elfogadott és szerintem alapvetően valós helyzetértékelés is volt. Ami miatt mégsem így van, annak legfőbb oka, hogy az oroszok nem ukrán-, hanem NATO-technológia ellen viselnek harcot. Persze emellett az is igaz, hogy az orosz hadsereg a valóságban sokkal gyengébbnek bizonyult, mint papíron. Ellenben kérdés: miért csak a buta jobberek vannak számonkérve, Rácz Andrásnak és a többi szakértőnek (akik azért elvileg magasabb szinten kellene, hogy álljanak, mint egy sima kommentelő) nem kéne számot adnia végre, hogy hogy is van a kifogyó orosz tankokkal, meg hogy Putyint hamarosan elsöpri a saját népe, és a többi, az idők próbáját finoman szólva sem kiálló baromsággal?

"majd elkezdtek Zelenszkij ellen gyülöletkampányt inditani"

Ez konkrétan fordítva történt és történik. A kárpátaljai magyarok sorozatos, méltatlan és indokolatlan b.sztatása dacára mi elsőként ítéltük el Oroszország támadását, a lengyelek után a második legtöbb ukrán menekültet fogadtuk be, segélyszállítmányok sorát küldük nekik, számukra pedig még egy háború közepén is az a legfontosabb, hogy minket fenyegessenek, meg minket akarjanak elítéltetni a világgal, undorító módon kommunikálva minden mocsokságot felénk (és rólunk másoknak). Te meg idejössz és van pofád azt kamuzni, hogy mi jöttünk szurkolni Zelenszkij ellen? :) Maradjunk annyiban, hogy most azért az én fejemben is kialakult egy kép a kérdező agymosottságáról, aki ironikus módon csak másokét szeretné firtatni.

"Majd a nyugatot szidták amiért pénzei Ukrajnát."

Teljesen jogosan.

"Kijev nemhogy 1 hét alatt, de 130 hét alatt sem sikerült bevenni."

Az a nyilvánossággal nincs megosztva, hogy mi lehet a jelenlegi orosz cél. Simán lehet, hogy Kijev nincs benne, honnan tudod, hogy nem így van?

"Az oroszok évek óta atomról magyaráznak"

Tehát ha az oroszok EDDIG nem vetettek be atomot, akkor már soha nem is fognak? Azért itt is látok némi alap logikai problémát.

"Komolyan elhisszük, hogy egy szaros ukrán frontra kezdenek atomot szórni?"

Várj, honnan szedted, hogy csak Ukrajna területe jöhet szóba, ha atomszórásról van szó?

#13

"A teljes nyugat, nato, balosok meg imádták a szerbeket és az oroszokat a vh-kban, majd utálták őket, felváltva."

Akkor még nem is volt NATO. Kicsit csúszkálnak nálad az idősávok.

Ez jellemző a hozzád hasonlóra. Mikor szóbakerül Putyin mocska, "miért, a náci Németország, miért, a franciák és Trianon? ".

Igen, a különbség az, hogy Németországban nem vonulnak horogkeresztekkel állami ünnepségeken, nem Hitler a legnépszerűbb német történelmi személyiség, és nem egy volt NSDAP-tag az államfő.

Oroszországgal nem az a baj, ami a múltban volt. Hanem hogy a jelenében is ezt éli.

"mostmeg már koszovo vagy bosznia szerb részeit is elnyomatásra kötelezik, és elismerik koszovót."

Érdekes, hogy Vajdaság függetlensége mellett álltok (bár már ebben sem vagyok olyan biztos, tekintettel arra, mennyire összemelegedtetek az utóbbi években a szerbekkel), de Koszovó esetén, ahol 90%-ban albánok élnek, ez nem így van.

Megjegyzem: Koszovó nem erőszakkal, véres úton szakadt el, nem érte invázió, és nem csatolta senki sem magához. Csupán ennyiben más, mint a Krím esete.

Van ennek a Fidesz által megbutított szavazói közönségnek rosszabb oldala is. Amikor már több fő fideszes terjeszti hogy '56-ban nem kellett volna ellenállni az oroszok ellen.

Akkor már kinyílik egy normális ellenzékinek a nemzeti önérzet bicskája a zsebében ettől a dumától.

Hogy a Putyin nyaloncság miatt még a nemzet történelmét is elhazudja Orbán, az azért arcpirító.

Hidd el és még nincs vége. Már olvastam olyan jobber kommenteket hogy csak a Nyugattól védték meg a ruszkik Magyarországot 1956-ban.

Elvtelen szolgalelkűség - Orbán a neved.

#17. "Igen, a különbség az, hogy Németországban nem vonulnak horogkeresztekkel állami ünnepségeken"

Ez az utóbbi időben leginkább Ukrajnában volt divat, de erről most 2022 óta nem szabad beszélni...