Miért kell az európai adófizetők pénzét Ukrajnának adni?

"A diktátorok hatalomvágyból indított háborúit"

A többi háborút miért nem? Vagy demokráciáknak szabad háborút indítani? Az jó háború, vagy mi?

"Putyin világuralmat akar, nemcsak Ukrajnát."

Ha valóban így van, nagyon jól titkolja

#13

Nem titkolja. Maga nem mondja neki, de a mögötte álló beszélőfejek rendszeresen beszélnek ilyeneket. Ugye a Putyin nyíltan nem mondhatja ki, de Duginnal meg Szolovjovval bármikor kimondathatja azt, amit valójában gondol.

#14 És az mért jó neki? :D

Elég merész ötlet úgy világuralomról álmodozni hogy ő maga már elmúlt 70 éves, a hadserege meg Ukrajnával sem bír el. Én a látottak alapján erősen gyanítom, hogy nincs még hasonló törekvése sem, pusztán az országa befolyását igyekszik kiterjeszteni, mint az összes többi nagyhatalom vezetője.

"Persze, kiment :D Még a II. Világháborúnak sincs 100 éve"

És 100 év neked nem elég?

"a délszláv háború meg mindössze ~20 éve ért véget."

Igen, Putyin balkáni kiskutyái, a szerbek. Ha lesz Európában újabb háború a mostani mellett, az esélyes, hogy általuk. Nekik is szól ez az üzenet.

__________

"Érdekes Finnországot is elég sokáig békén hagyták. De valami miatt mégis azt hisszük, hogy attól lesz nagyobb a biztonság ha a NATO terjeszkedik."

Na, itt van a hiba a fejetekben. A NATO, szemben az oroszok állításával, és az internet bugyrainak szellemi hadirokkantjaival, nem terjeszkedik. Persze, a Kremlből nehéz megérteni, hogy egy szövetség nem azt jelenti, hogy harckocsikkal bevonulnak és bábkormányt állítanak fel, amit megszállással tartanak a helyén.

A NATO-ba minden tag saját akaratából lépett be, és ki is léphet.

Éppen Finnország és Svédország a példa, hogy a NATO-tag senki nem lesz, aki nem kéri. És egyben arra is példák ezek az országok, hogy a NATO-t egyvalami bővíti: az orosz fenyegetés.

Ne kelljen emlékeztetnem itt most senkit, hogy az oroszok néhány éve éles fegyverekkel felszerelt gépkötelékkel végeztek szimulált nukleáris csapást Stockholmon. Csak úgy.

_____

#13

A hozzád hasonlók mondták azt 2022 februárjáig, hogy "Putyin nem fog támadni, a hülye is tudja."

Ha Ukrajna elbukik, az üzenet Észak-Koreának Dél-Korea felé. Kínának Tajvan felé.

Irán szerinted mitől nyert bátorságot Izrael ellen?

Minden ilyen veszélyfészek ellen szól most Putyin szarvának letörése.

"És 100 év neked nem elég?"

Nem, hogy lenne elég? Időszámításunk előtt 5000-ből már vannak bizonyítékaink Európai mészárlásokra, azóta kisebb-nagyobb szünetekkel folyamatosan háborúzik Európa. 50-80 éves kihagyások jelentős konfliktusok között nem jelentik hogy véget ért egy 7000 éves tendencia, ez ekkora távlatban egy szempillantás. Majd ha 5-600 évig vagy tovább elleszünk konfliktusmentesen, akkor lehet azt mondani hogy Európában véget értek a háborúk. De így semmi értelme a kijelentésnek, egyértelműen látszik hogy európai konfliktusok továbbra is vannak.

"nem terjeszkedik"

Hanem mit csinál? Kiterjeszti a befolyását, azaz terjeszkedik.

A NATO szerintem sem biztonságot jelent első sorban, hanem éppen növeli a feszültséget. Ha Oroszország vezetésével állna Európával szemben egy ekkora katonai szövetség, te örülnél neki hogy itt vannak a seggünkben? Nem hiszem, mi is távol akarnánk tartani az ellenséget magunktól, éppen úgy, ahogyan most is tesszük Ukrajnában. Az oroszok ugyan ezt teszik. Nagyon könnyű egy oldalról elítélni a másik oldalt, de annyira nem különböző a két oldal. Nagyon is hasonlóan viselkednek, ahogy az USA igyekszik kiterjeszteni a befolyását, úgy Oroszország is.

@18

Csak annyi a különbség, hogy a NATO-hoz önkéntesen csatlakoznak a különböző országok, az oroszok meg még erőszakkal sem képesek benn tartani egyes területeket a saját csoportosulásukban. A NATO-ból bármiféle retorzió nélkül ki lehet lépni, mégsem teszi kábé senki sem, az oroszok kötelékéből meg kábé mindenki menekülne, aki csak tud. Csak az ilyen selejtes országok, mint Észak-Korea érzik jól magukat egy elnyomó hatalom szövetségében. Ezeken azért érdemes lenne elgondolkodnod, hogy miért van ez így.

"Hanem mit csinál? Kiterjeszti a befolyását, azaz terjeszkedik."

Láthatóan semmit nem értettél meg abból, amit írtam. Nem tudom, akár Szulejmán, akár Dzsingisz kán úgy terjeszkedett-e, hogy az adott országokban népszavazással megerősítve kérvényezték a felvételt.

"A NATO szerintem sem biztonságot jelent első sorban, hanem éppen növeli a feszültséget. Ha Oroszország vezetésével állna Európával szemben egy ekkora katonai szövetség, te örülnél neki hogy itt vannak a seggünkben?"

És ugyanígy ebben sem. Maga Oroszország tartja életben, sőt, növeli a NATO-t.

Svédország és Finnország példája mutatja. Az egész hidegháborút végigcsinálták semlegesként.