Finnország a téli háború idején jobban tette volna, ha békepárti és engedik teljesen felszabadítani magukat?

Finnországban az egy főre jutó éves GDP 50-55 ezer dollár, Oroszországban 12-15 ezer dollár. Egy átlagos finn 82,5 évig él, egy átlagos orosz 74,5 évig. A finn oktatási rendszer a világ egyik legjobbja, Oroszországé a béka feneke alatt. Egészségügyi rendszer, lakások felszereltsége, összkomfort, stb., dettó. Az összesített életminőség-indexe Finnországnak 190 feletti, Oroszországé kb. 106 ( [link] ). Mindezek alapján úgy tűnhet, hogy a finnek jól tették, hogy háborúztak, hiszen Sztálinnak sokkal nagyobb területi követelései voltak, mint amit végül a háborúk alapján el tudtak érni.

De! Helsinkiben van pride, Moszkvában nincs. Mindent összevetve biztos vagyok benne, hogy ha egy finn a szívére teszi a kezét, akkor átkozza az őseit, amiért szembeszálltak az oroszokkal, ahelyett, hogy beléptették volna egész országukat a Szovjetunióba.

Ukrajna nagyon veszélyes vizeken jár. Ha most ahelyett, hogy átadnák az egész országot az oroszoknak, tovább háborúznak, akkor talán meg tudják tartani az országuk 80%-át, ami ötven év múlva talán virágozhat gazdaságilag, életminőségben, akárhogy. Ki választaná ezt, amikor ötven év múlva lehetnek ugyanolyan putri, mint most, amilyen Oroszország is, de pride nélkül?

# Hypno

Hányszor fogod ezt a demagógiát elsütni ?

Szerinted hogy kerültek az oroszok a Krímbe ?

Helikopteres deszanttal ? Vagy mivel ?

A Krímet nem elfoglalták, hanem 1992 óta volt ott bázisuk + városuk, így eleve ott voltak.

1997-ben az akkori ukrán elnök 2017-ig adta ki az oroszoknak a Krímet.

2010-ben aláírták a harkovi egyezményt, ami értelmében 2042-ig kapták meg az oroszok.

Tehát normális felhatalmazással kerültek oda, nem pedig elfoglalták.

#13

Na az a süket demagógia amit előadtál.

Attól, hogy szerződés alapján használhatták Szevasztopolt, mint Fekete tengeri flotta bázisát, abból nem következett, hogy joguk volt einstandolni az egészet.

És a harkovi paktum is a hadiflottáról, meg az ellentételezéskénti gázszállításról szólt, nem a félsziget annexiójáról.

# 15

Amit 1997-ben aláírtak, és 2017-ig tartott volna, az érvényes, vagy érvénytelen ?

Vagy amit 2010-ben írtak alá ?

Továbbá a Krímben voltak halálos áldozatok, vagy nem ?

Én azt nem értem, hogy 10 éve történt a Krím, és mégis a fórumozók nagy része anélkül élte az életét, hogy bármi tudomása lett volna róla. Most meg megy a műfelháborodás.

# Hypnó

25,000 orosz katona volt, a Haditengerészet állományában.

Ezzel szemben az Ukrán Hadseregnek volt

- 45 db MiG-29-es Fulcrum

- ismeretlen mennyiségű Szu-24-es Fencer

- az Ukrán Haditengerészet 61 hadihajójából 50 pont a Krímben volt állomásoztatva

- ismeretlen számú, de jelentős mennyiségű T-64-es, T-72-es, T-80-as, és sok más páncélos

Minden adott volt, hogy az ukránok érdemi ellenállást tanúsítsanak, legalábbis elméletileg.

Azonban nem csináltak semmit.

Nulla volt az ukrán katonák morálja, hozzáállása, voltak, akik éltek a szabad elvonulással, és voltak, akik meg tovább folytatták orosz zászló alatt.

A krími ukrán katonatisztekkel vajon mi történt ?

És????

Nem mindegy ki volt ott?

Semmilyen szerződés semmilyen indokkal nem adott felhatalmazást a tolvaj ruszkiknak az egész félsziget elfoglalására, csak Szevasztopol használatára.

Úgy képzeld el, mintha az USA a szerződés alapján használt Taszári légibázis megléte alapján elfoglalta volna mondjuk a Dunántúlt és az USA enklávéjának nyilvánította volna.

# Hypno

Taszár az soha nem volt amerikai föld.

Ellenben a Krím az 1783 - 1954 között Oroszországé volt. Amit Hruscsov átpasszolt az Ukrán SzSzR-hez. Ezzel az a baj, hogy az ő döntésébe simán bele lehet kötni, főleg úgy, hogy Hruscsov bukott a párton belül is.

[link]

Jelcin is amit lehetett, elrontott. És Putyin is. A katonai bázis használatára irányuló egyezmény írkálása helyett feketén - fehéren azt kellett volna megüzennie, hogy Mennyiért, hány milla dollárért / rubelért vagytok hajlandók átruházni a Krím tulajdonjogát.

Ami példával jöhetnél, az Guantánamó. Az esetben meg az USA-nak van igaza, mert volt idő, hogy Kuba az USA félgyarmata / protektorátusa volt.

De nem ez a legfőbb lényeg.

Ukrajnában a déli régióban, és külön a Krímben vannak oroszbarát népek, meg a régi rendszerben szocializálódott katonatisztek is.

Ha az ukrán katonatiszt Kalasnyikovval, és RPG-vel fogadja az oroszt, akkor az a döntése. Ha meg az ukrán katonatiszt is átáll az oroszokhoz, teljesen önként, akkor meg az a döntése.

Ezzel nem tudsz mit csinálni.

#19

Szándékosan nem akarod érteni?

Akkor beszélgess magaddal bátran tovább. Nekem elég volt.

# Hypno

Neked miért nem mindegy, hogy Kié a Krím ?