Miért magyarellenesek a szomszéd országok tankönyvei, oktatása? Mi ennek a következménye és mit lehet ez ellen tenni?

Tehát a "földrablós" sztorid a középkorban és ókorban európai politikai normarendszer volt.

Másrészt kiktől raboltuk el a földet? Az biztos, hogy nem a 15.században megjelenő késő-középkori migráns szláv népek egyvelegéből lassan kialakuló szlovákoktól, sem pedig a honfoglalás idején még a dél-Balkánon nomádkodó oláhoktól, de a oszmán háborúk idején először beköltöző szerbektől sem.

Remélem most már megértetted!

" igen de most mit akarsz ezzel?"

Szerintem csak tudat alatt úgy értelemzte a "honfoglalás földrablás" mondatot, hogy lefikáztad a honfolgalást, és erre reagált azzal, hogy minden ország története egy földrablással kezdődik.

Röviden: nem esett le neki, hogy te is pont ezt mondtad.

Kedves Szvatopluk unokája! Ezt a szlovák tankönyvből fordítottad le?

A valóságban a mai szlovákok közvetlen ősei a késő középkori Csehországból, Morvaországból, Lengyelországból és a keleti szláv területekről bevándorlók voltak, főleg az 1241-42-es mongol támadások után.

[link]

Az egyszerű politikai érdekek és a tipikus soviniszta nemzeti nárcizmus hozta létre a nemzeti ébredés korában az úgynevezett NATIVISTA tősgyökeres elméleteket és fantáziákat. A 19. században a szlovákok számára politikailag nagyon nehéz volt a késő középkori vándorló múltjukra alapozni bármilyen területi igényt és követelést, ezért a korai szlovák nacionalistáknak egy NATIVISTA autochonista mesetörténetet kellett kitalálniuk a nemzeti identitás megteremtéséhez. A modern szlovákok a szélsőséges szintű wannabee-ista mesék és a makacs vágyálmok ellenére valójában nem állnak rokonságban a helyi ősi honfoglalás előtti szlávokkal.

A szlovák az egyik legfiatalabb etnoníma (népnév) Európában, a "szlovák" kifejezés csak a 15. században, a kora újkorban született meg. Saját népnév nélkül nem is beszélhetünk identitásról vagy etnikumról sem. Ellentétben a csehekkel, horvátokkal, lengyelekkel (néhány fehér horvát), szerbekkel stb... akiknek valódi etnonimájuk volt, a szlovák népnév későn született meg, a "szlovák" nem valódi etnonima, a jelentése: "valamiféle szláv nyelvet beszélők". Nomen est omen. Nem csoda: A szlovákok kora újkori bevándorlók keverékei voltak: Cseh husziták északnyugatról, lengyel bevándorlók északról, helyi magyarok, vlach nomád telepesek Kelet-Szlovákiában, ruszinok keleten, és néhány német telepes. Ez a modern keveredés egyértelműen hatással volt a különböző szlovák "nyelvjárásokra". A valóságban ezek nem dialektusok, hanem inkább különböző nyelvek voltak. Ez a keveredés tükröződik számos régi nyelvükben Az egységes "közép-szlovák" nyelv 19. századi megszületéséig egyes szlovák nyelvjárások közelebb álltak a cseh nyelvhez, mások a lengyel nyelvhez, megint mások a ruszin nyelvhez. A szlovákoknak tehát a 19. századi szlovák nyelvi reformokig még közös, kölcsönösen érthető nyelvük sem volt (ami egy valódi nemzet vagy etnikai csoport alapköve).

Erről itt olvashatsz: [link]

A közös, egységes, kölcsönösen érthető szlovák nyelvet a két világháború közötti időszakban és a kommunizmus idején a csehszlovák iskolarendszer terjesztette el, ami a csehszlovák kormányok központi politikája és célja maradt.

A szlovák "etnikai csoport" egy fiatal modern mesterségesen és politikailag megtervezett termék , nem pedig valódi természetes/organikus történelmi fejlődés eredménye.

#15

Én nem azt mondtam hogy szlovákok már a kora középkor óta vannak. Én azt mondtam hogy a felvidék északi részeit már a középkor eleje óta szlávok lakják. Ehhez később hozzájöttek az álltalad linkelt bevándorlók is. Ebből az egyvelegből alakúlt ki a XIX. században szlovák identitás. A magyar nyelvhatár sajnos sosem érte el a történelmi Magyarország északi határát. Legészakabbra ekkor volt:

[link]

Szláv egy nyelvcsalád csupán. Mi most etnikumokról és megjelenésükről kialakulásukról vitázunk. Ez így már nem teljesen ugyanaz. Ilyen alapon akár az oroszok vagy beloruszok is követelhetnék "szláv nyelvű ősökre" hivatkozva a Kárpát medencét, hiszen ők is szlávul beszélnek.

Másrészt a populációgenetika sem támasztja alá a szlovákok ősiségét a régióban, hiszen genetikájuk keleti szláv, leginkább az ukránokéra hasonlít, valahogy - a magyarral ellentétben - nem tükrözi a Kárpát-medencei népmogásokat, nincsen benne germán autoszomális keveredés, se római kori , és ami legfontosabb se kelta elem.

A magyarokhoz a közhiedelemmel ellenben nem állnak túl közel genetikailag, még akkor sem ha sok álföldikusz magyarországinak szlovák migráns ősei vannak. Más szláv népek közelebb állnak, szlovének, szlavónok és meglepő módon a csehek is, hiszen a csehekben szintén hasonló arányú kelta és germán keveredés is kimutatható mint a magyarokban.

#17 De azok szlávok a szlovákok akik pl:.a magyarok bejövetelekor is éltek a Felvidék északi részein azok a szlovákok egyik ősei voltak, csak akkor még nem szlovákoknak hívták őket.

,,Bizonyosnak tűnik, hogy a honfoglaló magyar törzsek a Nagymorva-Birodalom összeomlását átvészelő szláv népcsoportokat találtak a Kárpát-medence északi részén, mely térség egyébként nem alkotta a magyarok szállásterületének szerves részét, inkább védelmi célból (gyepű) használták. Az egyik, (a kvázi hivatalos, legalábbis tanított) szlovák őstörténet elképzelés az úgynevezett "Nagymorva Birodalomból" vezeti le a szlovákokat. A morva állam ilyetén interpretációja mindenképpen hamis. Egyrészt a morva állam egy, a morva törzs által létrehozott, törzsi alapon szerveződött állam volt, amely bizonyos időpillanatban több más szláv törzs (pl. a csehek) leigázásával létrehozott egy rövid ideig fennálló államalakulatot. Azonban ez elég kezdetleges állam volt, nagyjából addig tartott, ameddig az azt létrehozó törzsfő élt. Másrészt, a morvák ma is léteznek, mégpedig kelet Csehországban. Igaz, hogy a morva állam törzsterülete kiterjedt a mai nyugat Szlovákiára (a központ azonban a mai Morvaországban volt), de nem szlovák állam volt. Könnyen lehet hogy a nyugatszlovák népességnek leszármazásilag van köze a morvákhoz, azonban identitását tekintve már nincs. Ezért a morva -> szlovák leszármazás sántít, ráadásul a közép és keletszlovák népességre még azt sem lehet mondani hogy morvák lettek volna (szláv népesség élt a teljes Kárpát Medencében, de ők nem feltétlenül morvák voltak - valójában írott források nélkül nem ismerjük igazán a kárpát-medencei szláv népességet. Egy biztos, szlovák törzs nem létezett). Ráadásul a Magyar Királyság létrejötte után az itt élő szlávok törzsi kötődése megszűnt, szláv nyelven beszélő alattvalók lettek belőlük. Tehát a morva - szlovák kapcsolat vagy kontinuitás feltételezése hamis. A Vág és Nyitra folyók medencéjében élő szlávok tehát valószínűleg a mai szlovákok egy részének ősei, de sem egységes nyelvvel, sem közös identitással még nem rendelkező, nemzetségi viszonyok között élő földműves lakosságnak tekinthetők történetileg.

A középkorban jelentős csehországi, morvaországi és részben lengyelországi bevándorlás növelte a nyugati szláv nyelvű népesség súlyát a történelmi Felső-Magyarországon. Ez a másik, a magyar történetírásban meggyökeresedett elképzelés, amely szerint a szlovákok bevándorlók, mégpedig a 12-13. században érkeztek volna a Felvidékre. Ez az elképzelés is sántít. Ugyanis eszerint a szlovákok cseh, lengyel és ruszin bevándorlók leszármazottai lennének. Ezzel az a fő probléma, hogy nincsenek erre utaló források, ráadásul közvetett úton is ellentmond ennek pár tény: az egyik, hogy mind Lengyel- és Csehország komoly népességhiánnyal küzdött ebben az időben, és mindkét országba jelentős számú német nyelvű telepes érkezett, nehezen hihető tehát, hogy emellett jelentős népességkibocsátók lettek volna. A másik a közép szlovák nyelvjárás, amelynek olyan elemei is vannak, amely a szlovénekkel rokonítja őket, és egyfajta kapcsolatot képeznek a nyugati és délszláv nyelvek között. Ezek a nyelvtani elemek hiányoznak a cseh, a lengyel és a rutén nyelvből. Azt lehet mondani, hogy a szlovákság etnikai integrációja a XVI. század végére ment végbe, de a mai szlovák identitástól jelentősen eltért abban, hogy premodern jellegű volt, azaz a magyar állam iránti lojalitás jellemezte. A nyelvi integráció gyakorlatilag csak a XIX. századra valósult meg, mert divergens nyelvi folyamatok is jellemezték a nyugati és keleti szlovák nyelvjárást: területi-földrajzi okokból is más szláv népekkel kerültek elsődlegesen nyelvi viszonylatba a Felvidék nyugati és keleti felén élő szlováko

A szlovák nép kialakulása mindenképpen a Magyar Királyság létrejöttéhez köthető. A Honfoglalás, és a magyarok letelepedése a Kárpát-medencében széttördelte a helyi szláv törzsek viszonyait, a szláv népesség nagy része beolvadt a magyarul beszélők közé. Nem mindenhol azonban, főleg azokon a helyeken, ahol a magyarok nem telepedtek meg, ilyen lehetett a Pozsony-Nyitra-Losonc-Kassa vonal környéke. Az addig gyepűként funkcionáló, ettől a vonaltól északra levő területek betelepítése a 12-13. században pedig főleg az ebben a térségben élő népességre támaszkodott - mivel a földrajzi viszonyok miatt a térség hamar túlnépesedhetett. Ez a szláv népesség már nem volt se morva, se fehér horvát, se más, egyszerűen szláv nyelven beszélt, és a magyar király alattvalója volt. Létszámukat aztán gyarapította az előbb említett két bevándorlási hullám, a huszita cseh, és a ruszin (mindkettő hatott a nyugat ill. keletszlovák nyelvjárásra)."

[link]

"hogy mind Lengyel- és Csehország komoly népességhiánnyal küzdött ebben az időben, és mindkét országba jelentős számú német nyelvű telepes érkezett"

A cseh és lengyel korabeli forrásokból kiderül , hogy a gazdasági életet akarták ezzel fellendíteni, modernebb technikát szaktudást kereskedelmet fellendíteni. Másrészt egy nagyarányú lengyel és cseh nyugatra áralmlás figyelhető meg ezidőtájt, olyannyira hogy a mai É-NY Németországi városokban és nagyobb mezővárosokban bevezetik a sok szláv migráns miatt az un. "szláv jogokat". Gyakran szlávok végezték az aljamunkát segédmunkát ezekben az É-NY-i német tartományok mezővárosaiban és nagy birodalmi városaiban.

Hallgatsz a szlovák nyelvjárásokról is, amelyek akár tekinthetők külön nyelvekek, egyik a lengyelhez állt közelebb, másik a csehek nyelvéhez harmadik meg a ruszinokhoz.

Továbbá képtelen voltál a genetikai összetételükre is választ adni, ami szintén ellenmond.

A magyar genetikai medence képviseli (már a középkorban is) a hajdani itt nagyszámban élő kelták, germánok , és rómaiak genetikai lenyomatát is, de a szlovákokban az ukránokkal szinte majdnem azonos keleties szláv markerek dominálnak az autoszomális tesztek alapján.

Már nem a 20.században élünk: Gondolom még azt sem tudod, mit jelent az autoszomális DNS kutatás és mennyivel modernebb mint mondjuk az Y DNS, pedig egy történelemmel foglalkozó ember számára a 21.században ez már nem lehet valami érthetetlen fura "úri-huncutság".