Ha Putyin leginkább azért támadta meg Ukrajnát mert az Ukránok rosszul bántak az oroszokkal, akkor miért nem állt meg Luhanszkinál és Donyeckinél?

#8 csak egy dologba kötnék bele, javítanálak ki: "a Krími harcok után az ukrán kormányzat változtatott volna a kisebbségek elleni fellépésén, akkor lehet, hogy nem jutottunk volna a háborúig el mostanra."

Épp a krími harcok voltak azok, ami miatt kialakult az ukrán kormány kisebbség ellenessége. Itt sokan szeretik felcserélni az ok-okozati összefüggést.

Nem azt mondom, hogy helyes dolog volt a kisebbségek elleni nyelvtörvény meg hasonló lépések, de ezek eleve a 2014-es orosz támadásra született reakciók voltak. Ami egy megtámadott nemzettől valahol érthető reakció.

Nem vagyok egyik fél mellett sem mert mindkét fél lépését ostobaságnak tartom de nem ártana tanulmányozni az USA Monroe doktrínáját ami több mint 100 éve született de a mai napig nagy vonalakban tartja magát az USA hozzá:

[link]

#11 "Épp a krími harcok voltak azok, ami miatt kialakult az ukrán kormány kisebbség ellenessége. Itt sokan szeretik felcserélni az ok-okozati összefüggést."

Csakhogy te is átléped ezek előzményét.

A 2013-ban elismert ukrán kormányzat Janukovics vezetésével Putyinékkal egyezett ki a nyugatiak helyett. Ez egy kormányzati döntés volt amivel lehetett nem egyetérteni, de a megoldás módja demokráciában a következő választáson egy másik kormány megválasztása lett volna. Tudom, az akkori erőszakos megmozdulások végén volt új elnök választás, kormány csere, de ez már erőszaknak volt köszönhető.

Ahogy még korábbra megint fel lehet hozni Timosenko bebörtönzését és az oroszbarát kormány hatalomra jutását is.

Ukrajnában soha nem volt olyan demokrácia amit mi annak nevezünk és minden lépésükre lehet előzményeket felhozni. De azt nem szabad eltagadni, hogy évtizedek óta ment a két nagyhatalom viaskodása, hogy Ukrajna melyik oldalra fog állni. A kisebbségek ellen nem 2 perc alatt kezdtek fellépni a Krím elcsatolását követően, annak előzményei voltak amiért a Krím el akart szakadni. Ezt pont mi tudhatjuk nagyon pontosan az ott élő magyar kisebbség miatt is.

A magyar kormányzat éppen azért állt ki korábban Ukrajna támogatására a többi uniós tagállammal szemben is, hogy segítsük a magyar kisebbség érdekében is annak az országnak a nyugathoz való közeledését. de nem a katonai, hanem gazdasági, társadalmi közeledését.

Ahogy igen, sokkal korábban - a Grúzia elleni 2008-as orosz agresszió alatt meg Orbánék követelték hogy az oroszok ellenlépjen fel egységesen a "nyugati világ". Akkor pont azzal érveltek, hogy ha nem teszik meg akkor eljuthatunk oda, hogy legközelebb egy közeli országgal - pl. Ukrajnával fogják megtenni.

A történelem nem egyszerű, és mindig lehet valamire mutogatni, hogy a "másik kezdte". Igazad van abban, hogy a Krím támadása felerősítette az ukrán nacionalistákat és a kisebbségek elleni lépéseket és ez vezetett a 2019-es nyelvtörvényhez is. de az ukránok hozták meg ezt a nyelvtörvényt és ha nem lett volna már 2014 előtt az ukránokban erre hajlandóság, akkor 2019-ben se tudták volna törvénybe foglalni, hogy az anyanyelvüket sem használhatják azok a kisebbségek, akiknek előtte ez jogukban állt.