Akik nem szereik a muszlimokat, azok miben tévednek?

"Aztán ugye egész Európában elterjedt a keresztény vallás és innentől ezer évig szinte semmit nem fejlődött."

Bizánc ugyanúgy megmaradt feljettnek, nem esett vissza. Európa visszaesésének nem a kereszténység, hanem a "barbár" népek erőátvétele volt az oka, akik gyűlöltek mindent, ami római, ezért az általuk felhalmozott tudás sem érdekelte őket. Ahol megmaradt a római hagyaték, ott nem volt visszaesés.

Az első egyetemek pedig éppen, hogy egyházi alapításúak voltak. A szerzetesek és az egyház nagy szerepet játszott a tudósok kiképzésében. A kereszténység nem vetette vissza a tudást, mindössze monopolizálta azt, a nemességgel együtt.

Attól pedig, hogy a 16. század volt az Oszmán Birodalom fénykora, nem lett az egész muszlim világ fejlettebb. Európában a 15. század második felében már megkezdődött a reneszánsz, ami nem egy birodalomra vonatkozott, hanem az összes országra. Összességében a keresztény világ bőven beérte a muszlimokat a késő középkorra, ezen egy muszlim képviselő nem sokat változtat.

A világ legrégebbi egyetemét muszlimok alapították 859-ben a mai Marokkóban. Sőt, ennek mintájára jöttek létre az európai egyetemek.

[link]

Bizánc ugyan nem esett szét, de nem is fejlődött. Lassan hanyatlott amiért szintén a kereszténység volt felelős.

Az egy dolog hogy a barbárnak nevezett népek elpusztították azt ami római volt, de utána nem fejlődtek semmit mert a kereszténység ezt gátolta. Az egyház és nemesség sem tett semmit a fejlődésért. Kis túlzással ezer év alatt egy lépést sem tettek előre.

A 16-17. században az Oszmán Birodalom egyenlő volt az iszlám világgal egy európai számára. Magába foglalta Észak-Afrikát, Kelet-Európát, Kis-Ázsiát, és a Közel-Keletet. Európában nagyrészt nem volt semmiféle reneszánsz a 15. században, legfeljebb Itáliában.

Mondok egy egyszerű példát hogy érthető legyen ki hol tartott. Európában még a 19. században is teljesen normális volt hogy az emberek nem fürödtek. Az iszlám világban viszont mindenfelé fürdők épültek és az volt a normális hogy az emberek rendszeres fürödtek. Ilyen téren Európa csak a 20. században jutott el arra a szintre ami muszlimoknak a 7. században is a mindennapok része volt.

Két emberrel vitázol 34 - es. A 35 - ös nem én voltam.

A 34 - es válaszod viszont szerintem elárulta, hogy csak az egyik oldalt ismered, mert nagyon sok butaságot hordtál össze.

"Bizánc ugyan nem esett szét, de nem is fejlődött. Lassan hanyatlott amiért szintén a kereszténység volt felelős."

Nem amiatt a soktucat keleti hódító miatt? A Kelet - Római birodalom hanyatlásának az oka ugyanaz volt, mint a nyugatiénak, csak később. Többféle arab, szláv, perzsa és türk hódító bombázta őket, megállás nélkül, minden oldalról. A Szeldzsukok legyőzték őket Anatóliában, végül a leszármazottjaik, a törökök tették fel az i - re a pontot. Bizánc hanyatlását nem a kereszténység, hanem a rengeteg háború okozta.

"Az egy dolog hogy a barbárnak nevezett népek elpusztították azt ami római volt, de utána nem fejlődtek semmit mert a kereszténység ezt gátolta"

Nem fejlődtek? Miért, az hogy a sárkunyhókban élő, sámánista, törzsi germánok egy letelepedett birodalmat építéttek ki az mi? Épp ellenkezőleg. Az úgynevezett barbár népek azután kezdek el fejlődni, hogy felvették a kereszténységet, azután lett államszervezetük.

"Az egyház és nemesség sem tett semmit a fejlődésért."

Előbb mondtuk el, hogy az első egyetemek egyházi alapítasúak voltak. A nemesek pedig jódolgukban művelődtek, a presztizs miatt. A céhek is termelték a saját mestereiket, például ekkor találták fel a csúcsboltíves szerkezetet, ami jóval nagyobb teherbírású volt a római boltívnél, a lengőoszlopokat, amik segítségével sokkal magasabb épületeket tudtak építeni, mint addig, lásd Notre Dame, a szügyhámot, stb... Ezekről nem olvastál?

"A 16-17. században az Oszmán Birodalom egyenlő volt az iszlám világgal egy európai számára."

Tehát a valóságban nem volt egyenlő az iszlám világgal.

"Magába foglalta Észak-Afrikát, Kelet-Európát, Kis-Ázsiát, és a Közel-Keletet."

Amiknek a nagy része puszta gyarmat volt, más és más, kevésbé fejlett népek török vezetéssel.

"Európában nagyrészt nem volt semmiféle reneszánsz a 15. században, legfeljebb Itáliában."

Nem értem miért törsz botot valami felett, amit nyilvánvalóan nem ismersz, ha legalább a saját országod történelmét tudnád, akkor ilyet nem mondanál. Mátyás is nagy képviselője volt a reneszánsznak a 15. században.

"Európában még a 19. században is teljesen normális volt hogy az emberek nem fürödtek."

A 19. században igen, de nem a középkorban. Rossz példa. A középkorban a miazma elméletben hittek, miszerint a "rossz levegő" terjeszti a betegségeket. Magyarul féltek a bűztől. Emiatt próbálták is elkerülni azt. Ezt sokkal komolyabban vették, mint azt sokan vélik, mert fejlett orvostudomány hiányában a nem megbetegedés volt a legjobb védekezés. A tímárok, hóhérok, állattartók éppen emiatt voltak a városfalon kívülre helyezve. A pöcegödrök eltakarítására külön munkásokat alkalmaztak, akiket kerültek a polgárok, mint a leprást, már azért is megbélyegezhettek, hogy szóba álltál egy ilyen munkással. És ugyanezek miatt fürödtek is. Nyilván nem annyit, mint manapság, de hetente kb. kétszer. A borbélyhazak gyakran voltak fürdőházak is egyben, ahol dézsákban fürödtek:

[link]

Nyáron a vizekben is fürödtek. Továbbá reggel és este megmosták a kezüket és az arcukat. Egyedül a szerzetesek nem fürödtek. A sorozatos pestisjárványok után elterjedt a tévhit, hogy a pestis a vízzel terjed, ezért nem fürödtek az emberek később, de ez éppen, hogy az újkorban kezdődött. Tehát Európára éppen abban az időben volt ez jellemző, amikor más téren már lehagyták az iszlám világot.

"Oké Dubai, Doha meg a társasi szépek meg minden de a mérnöki munkákat a város,épület,út,mesterséges sziget tervezését nem az ottani emberek végezték el hanem németek,angolok,franciák,amerikaiak stb"

Dubai nem érdekes. Az csak egy kirakatváros. De például Törökország nagyot fejlődött az utóbbi 1-2 évtizedben. Ha így folytatja és marad ezen az úton ismét lehet nagyhatalom. Azt pedig nem is állítottam hogy a nyugat most nem fejlettebb. Hosszabb távon viszont a Nyugati társadalmak össze fognak omlani. A vallásellenes hedonista felfogás oda fog vezetni, hiába a fejlett technológia.