Sztálin vörös hadserege, vagy az akkori USA hadsereg volt erősebb?

"talán már akkor is kétszer akkora volt a lakossága"

Még talán se, a SZU lakossága volt több.

És hidd el ott mindenki fegyvert fogott, még a 40 éves is, és nem azért mert kötelező volt.

Szovjetunió: 168 524 000 fő (1939)

Egyesült Államok: 132 165 129 fő (1940)

Legalább ennek utánna nézhettél volna mielőtt baromságot írogatsz.

Most itt a II.Vh-ról beszélünk, Oroszországban jelen van +40 fok, és a -50 is (télen), -rekord-67,8°C- nincs és nem volt olyan harci eszköz ami mindezt a hőkülönbséget, de legfőképp a mínuszt kibírta volna, a terepviszonyokról ne is beszéljük.

Másik, Vietnam, itt is fingot fogott USA, pedig területe pic$afüst a SZU-hoz képest.

"Nem kérdés, hogy felőrölte volna a SZU-t egy háborúban."

Persze, hogyne Móricka, ennyi ésszel nem csoda ha csak betanított munkás vagy.

'Másik, Vietnam, itt is fingot fogott USA, pedig területe pic$afüst a SZU-hoz képest.'

Nem árt árnyalni a képet: az Egyesült Államok csak tekintély vesztést könyvelt el, a déli kliensállam szenvedett katonai vereséget. Érdekes módon a bombázó hadjárattal tárgyalóasztalhoz tudták ültetni az északi felet. A politikai töketlenkedés tett be az amerikaiaknak, a társadalmat nem sikerült megnyerni a háborús ügynek, a média pedig eléggé egyoldalúan tájékoztatott a háborúról.

A wiki húszmilliós Vörös Hadseregről ír 1945-ben, bevallom ez új nekem.

[link]

Máshol viszont azt olvastam, az USA 69 hadosztályt állomásoztatott Európában a háború végén, persze volt japán ellen is hadereje a Csendes óceánon ezen felül. Vagyis nagyjából másfél millió és kétmillió között lehetett a számuk Európában.

Ez jó kérdés, és rengeteg dolog árnyalja.

Az amerikaiak mellé én a briteket is beleszámolnám, nem hiszem, hogy a szovjetek oldalára álltak volna...

A tengert uralták az amerikaiak, ez nem is kérdés. A szovjet flotta viccnek is gyenge volt hozzájuk képest, eleve egy anyahajó sem volt, csatahajóik pedig az I. vh előtt épültek...Valamennyit az elfoglalt Kelet-Porosz hajógyárak segítettek rajtuk. Több korai hidegháborús szovjet téjé német alapokra épült...

Nyílt vízi egységük az gyalázatosan kevés volt, ráadásul nem rendelkeztek nagy tapasztalatokkal, például nem vívtak meg egyetlen Csendes-óceáni szintű kombinált csatát vagy nagy tengeri ütközetet sem...

A légierő az nagy volt, viszont náluk is hiányoztak a stratégiai bombázók szinte teljes egészében, nagy hatósugarú kísérővadász-asszem talán a Yak-9 DD, egy repülő benzintank, alul motorizálva, magassági feltöltők nélkül, amcsi import(!) nagy hatósugarú rádió navigációval...(Vagy 200-300 db) Ami mondjuk el tudott fogni egy B-29-et, az megint valami Yak-9 volt, egy szem húsz millis gépágyúval. Nagyot röhögtek volna rajta, mint a legyártott talán száz darabon...már ha Mustangok nem söprik el őket az első alkalommal...

Az angolszász hadsereg 100%-ban motorizált volt már ekkor. A Vörös hadsereg talán 35-40% ban, a többi hadosztály lóvontatású ágyúkkal és szekerekkel operált. A teherautók közt volt saját gyártás(elavulva), német zsákmány és amerikai import(!) az utóbbi adta a zömét, ezek jó, off-road gépek voltak...Na, pótalkatrész ezekhez nuku...

A szovjetek előnyét adta viszont jó pár dolog. A tankjaik jobbak voltak. Illetve, a gyakran elfelejtett tüzérségük volt talán a legjobb. Ágyújuk, aknavetőjük, katyusájuk nekik volt a legtöbb a világon, egész tüzérségi dandárok és hadosztályok voltak...

Az emberanyag kérdéses a számomra. Ki voltak ők már vérezve nagyon. A Berlin ellen vonuló hadseregekben harmincöt év körül volt a katonák átlag életkora. Nem, nem a tábornokoké...A déli fronton meg már 14-16 éves kölykök futkostak...Viszont morál az volt, nem vagyok benne biztos, hogy egy Sztálingrád-szerű, milliós veszteséggel járó katlancsata veszteségeit el tudták volna adni az amerikai választóknak. Sztálin és az NKVD viszont nem kérdezett...

Illetve, vajon ki mit tudott volna felhasználni a német zsákmányból? Rengeteg német mérges gáz került ami kézbe. Na azok nehézbombázókról lebombázták volna vele a szovjet csoportosításokat...Mibe, hogy a 60% lóállomány mentesítése nem ment volna a szovjeteknek...anélkül azért lett volna baj...

Az atombomba gyártás akkor még igencsak lassan ment. 45-ben az a három készült el, amit felhasználtak...

És végezetül némi politika...

Elég erős baloldali/kommunista pártok voltak a nyugati országokban. Franciáknál és az olaszoknál főleg. Ötödik hadoszlopos szovjetbarát akciókkal is számolhatunk.

Viszont, a szovjet oldalon, ukrán, lett, litván, etc. partizánok harcoltak(halálukig) a szovjet hatalom ellen...Ukrajna egyes részeit több áldozattal tisztította meg a Vörös hadsereg 46-47 ben, mint amennyi a németek kizavarásához kellett. Viszont a túlélők tovább harcoltak. Hruscsov programjai közt nem véletlenül szerepelt a nemzetiségek, különösen az ukránok kibékítése... Az utolsó baltikumi "erdei testvérnek" meg Gorbacsov adott amnesztiát:) Ezt meg a Nyugat használta volna ki. Az esetlegesen csatlakozó németekről és japánokról pedig nem is beszéltünk...

Ha Perzsiából indulva amerikai nehézbombázók le tudják kapcsolni a szovjet gyárakat az Urálban, meg az olajmezőket Baku körül, akkor már feléjük is billent a mérleg nyelve. Még a Moszkvai pályaudvarokat kell megvakarni, mert a háborúban a szovjet utánpótlás valami 80 százaléka azokon át ment a frontra...

Szovjet oldalon viszont képesek lehettek volna egész Európát elfoglalni, nagy áldozatokkal ugyan, illetve, esélyük sem lett volna egy USA elleni invázióra. Távlatilag ez is az amcsiknak kedvezett volna...

#17

Kb ahhoz hasonlított volna, amit Tom Clancy fantáziálgatott a Vörös Viharban?

Igen, olyasmi, ugye még a későbbi Hidegháború esetén kitört konfliktusnál is lehetett számolni váratlan, a szövetségesi rendszeren belüli megbicsaklással. Vörös Brigádok, Vörös Hadsereg Frakció, mond valamit?

Sokaknak nem volt népszerű nyugaton sem az amerikai jelenlét.

Illetve, hát milyen szövetségi viszonyokra lehetett nálunk számítani a VSZ-ben? Románia pl. nem állt volna át, hogy ne kapjon atomot, és nem támadott volna hátba, mondjunk minket? Vagy nem kaptak volna össze a bolgárokkal(Rühellték egymást...)

Ezt megúsztuk!