Miért kellene az egykori Szovjetuniót katonailag erősebbnek tekinteni, mint a mostani Oroszországot?

"a NATO az meg egy védelmi szövetség." - 1999, Kis-Jugoszlávia Nagy védekezés volt...

"az orszok gazdaság egy csődtömeg" - államadósságuk 241Mrd $,a GDP 11.42%-a , arany- és devizatartalék értéke 361,6 milliárd dollár (az igaz, hogy ez folyamatosan csökken a megszorítások miatt).

"Az egész Európai Uniót tekintve a GDP-arányos államadósság 86,8 százalékon, míg az euróövezetben 91,19 százalékon állt tavaly év végén, azaz 1,3 százalékponttal, illetve 1,0 százalékponttal magasabban mint 2013 végén."

Amúgy az USA gazdasága is csupán árnyéka önmagának. Az államadósságuk 18 000Mrd.$! (GDP 105.15%!). Keress rá Detroitra - kísértetváros.

Az orosz haderőt illetően:

Pont olyan erős, mint amilyenre szükségük van.

Ahhoz, hogy az érdekszférájukba eső országok fölött felügyeletet gyakoroljanak, elég. Ott volt Grúzia, a Krím megszállása, az ukrajnai szakadárok támogatása.

A NATO-val való nyílt konfrontációt mindkét fél kerüli, mert abban az esetben a kölcsönös megsemmisítés elve még mindig működik.

A Szovjetunió idején jóval nagyobb haderőt tartottak fenn, mind hagyományos, mind tömegpusztító fegyverek terén, de ez Nyugaton is így volt.

A hidegháború után a fejlesztések is megtorpantak mindkét oldalon, az USA is félgőzzel fejleszt a régi szép időkhöz képest.

Az atom fegyvereket vonjuk ki az egyenletből mert az tényleg értelmetlenné teszi a kérdést. Vagyis nem hiszem hogy két jelentős atomhatalom között van megnyerhető atomháború.

Az rendben van hogy számokkal és gazdasági mutatókkal támasztjuk alá a dolgot.

Nem érdemes elfelejteni hogy Oroszország a Szovjetunió széthullásától számítva (na jó előtte kezdődött) marha nagy gazdasági mélyrepülésbe kezdett - ez értelme szerűen kihatott a fegyverkezésre, fegyver fejlesztésre is- A hideg háború időszakára az volt a jellemző hogy egy nyugati fejlesztésre az oroszok válaszoltak, és fordítva. Jelenleg az oroszoknak ezt a 20 éves hátrányt kell ledolgozniuk (ez nem csak gazdasági hanem politikai és katona politikai problémából adódik).

Nem árt figyelembe venni azt is, hogy a fejlesztés milyen ütemben folyik egy dolog, az hogy ez mikor kerül bevethető mennyiségbe a csapatokhoz egy bármilyen eszköz az egy másik.

Amit az oroszok a Krímben mutattak az példa értékű, ép csak nem az egész hadseregükre jellemző. (nyilván az a cél hogy azt a szintet elérjék, ép csak egy ekkora hadseregben nem megy 2 év alatt)

Harcjárművek terén nem érdemes autós kártyázni, vagyis hiába jobb a LEO A2 nek a front páncélja mint a T72-nek amikor nem ugyan olyan doktrinák szerint vetik be őket, ahogy egy Mig29 se fog felérni a F22 höz mert beleteszek 3 MFD-t.

Az orosz technika persze hogy lebőgött pld Irakban, ép csak egy 20 éves elavult -az ott bevetett NATO erőkhöz képest és nem Iránhoz képest- technika vonult fel finoman szólva nem túl jól képzett hadsereg kezében.

Normális első vonalbéli orosz technika tisztességesen kiképzett emberanyaggal sosem harcolt nyugati erőkkel -szerencsére-. Nem árt bele gondolni, hogy pld a T64 (amit tudtommal sosem exportáltak) anno teljesen versenyképesnek számított a nyugati harckocsikkal szemben. Attól hogy a SZU szétesett, még jelentős befolyása van a területei nagy része megmaradt a hadi kapacitás nagy része megmaradt, szóval nem lehet el bagatelizálni a dolgot és persze hogy jelentős tényező maradt Európában, de a világon nagyon vissza szorult, mint ahogy nem teheti meg azt amit 50 éve pld az ilyen olyan országokat katonai, gazdasági stb segélyben részesítése most elképzelhetetlen.

Nem azt mondom hogy Oroszország most semmit sem ér, de a SZU fénykorához képest valóban sokkal gyengébb katonailag(igen az akkori ellenfelekhez képest)

Igazad van kérdező, az oroszok az árjafelsőbbrendű istenfaj, őket kell szeretni mindenkinek és Putyin Úr a Dicsőséges Viharbanszületett Führerünk!

Éljen soká Oroszország, heil Putyin és olvassatok minden nap Kuruc.info-t, mert ott az igazság emberek!!!

„A napokban 1-2 emberke elkezdte erőszakos stílusban bizonygatni, hogy a Szovjetunió erősebb volt, mint a mai Oroszország, természetesen mindenkit saját idejében, korában szereplő "ellenfelekkel" összehasonlítva, pl. a 80-as évekbeli SZU-t a 80-as évekbeli NATO-val és USA-val, a mostani, 2015-ös Oroszországot meg a 2015-ös NATO/USA-val.”

Röviden válaszolva a kérdésedre, mindössze két okból "kellene" a Szovjetuniót erősebbnek tekinteni, mint a mai Oroszországot.

A két ok: a gazdaság és a katonai erő. Ezekben a szovjet állam mind arányaiban, mind mennyiségileg messze fölülmúlta a mai Oroszországot. A Szovjetunió a 80-as években a világ második gazdasági nagyhatalma volt az Egyesült Államok után, még a mai orosz állam reálisan valahol a tizedik hely környékén perecelhet.

1989-ben a Szovjetunió lakossága 291 millió fő volt, ma 2015-ben Oroszország lakossága "csak" 144 millió. Vagyis az oroszok demográfiai erőforrásai gyakorlatilag megfeleződtek a szovjet időszakhoz képest. Ellenben az USA lakossága viszont 1989 óta 250 millióról 321 millióra nőtt.

A Szovjetunió GDP -je 1989-ben 2659 milliárd amerikai dollár volt, Oroszországé ma, 2015 –ben nominálisan csak 1857 milliárd dollár.

Összevetésként az USA GDP-je 1989-ben 5233 milliárd dollár volt, ma, 2015-ben pedig 17 000 milliárd.

Tehát az USA és a szovjet, ill. orosz GDP aránya 1989-ben. ill 2015-ben: 5233:2659 (1989) -amerikai fölény ~2:1, idén pedig 17 000:1857 - amerikai fölény ~9:1.

Összegzésül, még a Szovjetunió 1989-ban népességét tekintve messze fölülmúlta az USA-t, gazdasági ereje pedig kb. a fele volt Amerikáénak.

Mára az USA lakossága jóval több, mint a kétszerese Oroszországénak, még gazdasági ereje durván a kilencszerese a ruszkikénak.

Vagyis a Washington és Moszkva közötti gazdasági erőviszonyok elképesztően eltolódtak a jenkik javára az elmúlt 26 évben.

Ugye Montecuccoli óta érdemes tudni, hogy a háborúhoz és a hadügyekhez három dolog kell: "pénz, pénz és még több pénz". 1989-ban a ruszkiknak feleannyi pénzük volt, mint az amerikaiaknak, mára már csak egy kilenced annyi anyagi erőforrás fölött rendelkeznek.

Nézzük a fegyveres erőket! :)

1990-ben a szovjet haderő fegyvernemei körülbelül 4 milliós személyi állománnyal és a következő nehéz fegyverzettel rendelkezett: 55 000 tank ( 4000 T-80-as, 10000 T-72-es, 9700 T-64-es– ezek voltak nagyjából a korszerűek – 11300 T-62-es, 19000 T-54/55-ös, és 1000 PT-76-os – ezek már elavultnak számítottak ). Volt még 24 000 lövészpáncélos, 73 500 páncélozott szállító harcjármű és felderítő páncélos harcjármű is. Plusz 9000 páncélozott önjáró nehézlöveg, 33000 darab 105 mm-es, vagy annál nagyobb kaliberű vontatott löveg, 12000 légvédelmi ágyú, 8000 rakétavető, 7260 harci repülőgép és 4300 helikopter.

2015-ben az orosz haderő 770 ezer főből állt. Nehézfegyverzet: 15000 tank( ebből csak a 930 T-90-es számít már modernnek, a ~4000 T-80-as és a ~8000 T-72-es mára elavult ) , 18700 lövészpáncélos, 7876 páncélozott szállító harcjármű, 4000 páncélozott önjáró nehézlöveg, 4100 vontatott löveg, 2900 rakétavető 1420 harci repülőgép és 1100 helikopter .

Nehézfegyverzet arányok 1990 és 2015 között - tankok: 55 000 : 15 000, - lövészpáncélosok: 24 000 : 18 700, páncélozott szállító harcjárművek: 73 500 : 7876, önjáró nehézlöveg: 9000 : 4000.

Harci repülőgépek: 1990-ben 7260, 2015-ben 1420 darab.

Tehát mindezen adatokból is láthatjuk, hogy a Szovjetunió anno minden téren messze meghaladta a mai Oroszország erejét és erőforrásait.