Hogyan milyen hadmozdulatokkal lehetett volna győznie Napóleonnak, Waterloobe?

Köszön válaszodat. Igen hasznos volt !

Lenne néhány kételyem ezzel kapcsolatban.

Úgy tudom gyomor beteg volt és azért fogta a hasát a képeken. A gyomor fekély, bár igen fájdlmas betegség, de ugyanúgy lehet az agyat használni. Nem butul tőle el.

Én úgy tudom a négyszöget alkotó angol tüzérség a domb hátoldalán fedezében volt, tehát nem lehetett volna szétágyúzni. egyébként is nagyon messze voltak a francia ágyúktól és az akkori ágyúk igen pontatlanok voltak, nem lehetett volna velük tán estig sem szétlövetni őket. Lehet tévedek ?

Nem értem, miért nem lehetett volna megvárni míg a poroszok egyesűlnek az angolokkal és akkor kényelmesen védelmi pozícióból teljesen más terepen, később le lehetett volna győzni őket. Elvégre a porpszok csekély katonai erőt képviseltek. A Total War Napoleonban 2 gyalogos puskás egység letarolta mindet és itt azt mondják és máshol is hogy a Total War teljesn korhű.

Úgy tudom, hogy Napóleon serege a gyalogság áttőrte az angol négyszögeket is, azonban akkor realizálódott a katonákban, hogy kikaptak, amikor a domb hátoldalán az elrejtett guggoló pozícióban levő, hatalmas angol gyalog puskások feláltak parancsszóra és ettől az eddig soha meg nem futamodó Napoleoni katonák hírtelen futva menekülni kezdtek.

Úgy olvastam, hogy Napóleon csak úgy tudott elmenekülni, ha a az üldöző angolakkal együtt a saját seregébe is beleágyúzik. Szidta az embereit és elhagyta a csatateret.

A Total War alapján az angolok akkora létszámfölényben voltak, hogy borítékolható volt a kimenetele a csatának. Napóleon pedig a tüzérségüket rohamozta állandóan az angoloknak, ami sokkal nehezebb mint védelmi pozícióban lőni az ellenségre.

Azt sem értem, miért nem lehetett a Hougomont tanyát szétágyúzni ? Miért kellett ott meghalnia a sereg jelentős részének ?

Ez egy érdekes kérdés, hogy a gyomorfekély fájdalma mennyire befolyásolta a csata kimenetelét. Sokan érvelnek ezzel a csata bukását illetően. Szerintem mivel gyomorfekélyem van nekem is, tudom, hogy ez csak néhány pillanatra, maximum percekre veszi el a tiszta gondolkodás képességét. Igaz, nekem csak enyhe formája van.

Sokat olvastam Napoleonról és mindenhol egyetértenek abban, hogy Waterloonál az utolsó hadmozdulat az volt, amikor az angolok fekvő helyzetből felálltak. Ekkor elrettenve a valódi sereg létszámán Napóleon csapatai futni kezdtek. Ez a Total Warban is benne van. A sereget két sorban helyezi a buckára. Elrejtve a felét és minden történelmi ismeretterjesztő könyvben olvastam, hogy a francia gyalogság eljutott a dombon túlra és adta be nekik a kaputot, amikor az elrejtett gyalogos puskások felálltak egyszerre vezényszóra.

Az általad említett filmet nemrég láttam. Ott a négyszögek morzsolták szét a sereget, ha jól emlékszem "?"

*

Korábban az összes Total Waros kérdésemre azt írták itt, hogy teljesen hiteles(sic!) haderő tekintetében...azaz ha ott lejátszol normal módban egy győztes csatát, akkor azt a stratégiát adaptálni lehetett volna a valóságra.

A katonák kinézete, puskák, ágyúk hangja teljesen reális. Úgy alkották meg, hogy ugyanakkora pontossággal és gyilkolási erővel lőjjenek a seregek és a különböző egységek a valóságos adatoknak megfelelő killeket ejtsék egymás egységein.

Engem is nagyon érdekel, hogy mennyire lehet ezekből messzire menő következtetéseket levonni

Mindenesetre egy BBC oldalon, tőrténészek által konstruált valóság böngészős csatával le lehetett játszani kifejezetten Waterloot és szerintem az messze elmarad a Total Wartól

Elvileg lehetne a valós erőviszonyokat modellezni ilyen PC-s játékokkal. Bár... Én Waterloot megnyertem, de láttam neten egy kisscrácot, aki a teljes sereggel az angolok balszárnyát támadta meg és úgy győzte le a poroszokat & Wellingtoni, hogy alig vesztett egységet. Akkor ez igaz lehetne ? :O

Én, mindenesetre a Lipcsi csatát normál modtól kezdve hard módik mindben nyertem és elég hihetetlen számomra. Waterloot nem voltam képes hard erősséggel megnyerni.

Egyébként a focis játék, az alap erőviszonyokat kell hogy vissaadja, de egy egyéni ki-ki meccsen bármi megtőrténhet.

*

Szerintem régen teljesen máshogyan gondolkodtak. Napoleon minden csatában ugyanazt a taktikát követte, miszerint a csatatér közepének bírtoklása szükséges és elégséges a győzelem eléréséhez, mert onnan két irányban apríthatta az ellenfelet. Minden csatában ezt játsza meg. Zseniális Napóleon ezt alkalmazta Waterloot megelőző Lignynél és ott sikert aratva, ugyanazt játsza pár nappal később HIHETLEN !

Frontálisan lerohanta az angolokat. Én úgy olvastam, hogy az angolok létszámfölénye a csata végső periódusában érződött, azaz akkor amikor felálltak az eddig elrejtett Wallingtoni seregek, akkor látták a franciák, hogy jóval többen vannak az angolok...persze akkora már, jelentősen megfogyatkoztak

*

A Total War nekem is nagyon tetszik, igaz Én nem ismerek annyi játkot. Nem vagyok játszós típus. A Medievalt a kongdommal nagyon sokat játszottam. Most a Napoleon 2-őt játszom, de nemsokára felteszem a Napoleon 3-mat is.

Az Empire demó verziója nem tetszett, így azt nem vettem meg. Tudok viszont segíteni, ugyanis az Empirében vannak és lehet játszani a magyarokkal, bár nagyon bonyolúlt, mivel a Dartwood módot egy másik kiegészítővel együtt kell feltenni és akkor lejtszhatod magyarokkal is. Most fejből nem tudom mik ezen modok nevei, de ha gondolod utánanézek.

Én sem tudom pontosan, hogy ilyen játékszimulációk mennyire alkalmasak a valóságos haderők és hadmozdulatok, reális sebzéserősségének szimulálására. Ugyan szerintem sem teljesen valós az egyezés a valósággal, de az motivált az összes TW játák játszására, főleg a Napoleonra, mert azt írták szakértők, hogy ez nagyfokú egyezést mutat a valósággal és én ebben hiszek. Abban hogy elég nagy valóságalapja van a játékbeli hadmozdulatokkal ugyanazt a hadászati eredményt kiváltani a játékban, mint ugyanazon egységekkel a valóságban.

Én ezt úgy képzelem el, hogy a játék kiad egy átlagerőviszont, mint pl a fociban Chelsea-Barca meccsen kb a FIFA EA game kiadja, hogy a Chelsea pl jobb úgy 10 meccsből legyűrné a Barcelonát 8-szor. A focistatokból a szakértők ezt vonják le, ha te a szimulációt lefuttattod 10 szer és abból 8 szor a Chelsea győz, akkor a játék hiteles.

A valóságban vannak a játékosok, csapatok életében hullámvőlgyek (top player betegség miatt hiányzik a keretből, másiknak fáj a jobb lába és csak ballal lő, azzal meg nem képes csak a képessége 20%-át hozni, Eto most válik és depis stb) így kijönnek olyan eredmények, melyek meglepetés kategóriába esnek. BL ben és totóban is igen gyakori és akkor még a focibundát lást Juve még nem is vettem bele.

5 éve volt BL párosításban Arsenal-Bayern, akkor az Arsenalt hozta ki a meglevő csapatok közül toronymagas esélyesnek a BL-re, mindenki szerint klasszisokkal jobbak voltak, erre mégis legyűrták az angolokat a müncheniek.

*

A TW Napoleon 3-az egy olyan kiegészítő, mellyel sokkal nagyobb fős egységek tudnak harcolni tőrténelmi hitelességű és valós léptékű pályán. http://www.youtube.com/watch?v=lP6dSnyHm0U

Az emberek méretéhez képest valósak a pálya méretei elméletben és sokkal több nemzettel leheet ki-ki meccset vívni, valamint hadjáratokba menni. Ehhez jön a valóságban meglevő több egységek beletétele a játékba és vagy 50 új map. A tőrténelmi csatákkal kiegészítve.

Nekem nem jött be...egy nap alatt leszedtem :D.

Szoktam WOT-ozni, de ide nem szoktam kérdéseket feltenni a WOT-ról.