Kezdőoldal » Politika » Hadsereg, hadvezetés » Az Orosz Hadsereg a háborúban...

Az Orosz Hadsereg a háborúban miért nem veti be nagyobb számban a T-64-es tankjait?

Figyelt kérdés
Oroszországnak 4000 T-64-es tankja volt a háború előtt (a nagyjából 20-22000-es tankflottából) majd kétszer annyi mint Ukrajnának, mégis az oryx veszteséglistán csak közel 100 db orosz T-64-es szerepel (a 3500 db-os tank veszteséglistából) ami következetesen azt jelzi hogy az oroszok alig használják-helyezik üzembe a T64-es tankokat, ellenben ukránok T-64-ből már közel 500 db-ot vesztettek. Az orosz hadsereg miért nem veti be olyan nagy arányban a T64-es tankokat mint az ukránok, holott sokkal régebbi hadrendből kivont T-62, T55-ös tankokat is több száz számra reaktivál és hadrendbe helyez?

nov. 14. 22:24
1 2 3
 11/21 A kérdező kommentje:

10-es


A T-72-es T-80-as és a T-90-es harckocsik is rendelkeznek NBC (nukleáris, biológiai és vegyi) védelemmel.

nov. 15. 21:50
 12/21 anonim ***** válasza:
12%

Kérdező:

"Egyáltalán nem sok."


Szerintem sok. Ha már csak a wikipédiáig mész el egy másik szócikk szerint:

" Russia – approximately 4,000 in 1995. In 2014, Russia had approximately 2,000 which it had phased out of service and believed to be slated for destruction,[7] according to NATO[66] and the United States Department of State.[67] T-64As and T-64BVs, including Zr. 2017 variants, have been used by pro-Russian forces in the invasion of Ukraine."


Azért is furcsállom a 4000-res számot, mert a 2021-es műholdképeken kevesebb mint 600db letárolt T-64-et számoltak össze.


A nagyjából 20-22000-res tankflottát is sokallom. A évente megjelenő The Military Balance 2018 és 2022 között mind az 5 évben 10200db letárolt orosz tankról és 2780-2927db közötti aktív állományban lévő harckocsiról adott számot. A 2023-as kiadványban már csak 5000db-ra teszik a letárolt orosz tankok számát.


"689 db T–62M1 harckocsi (ezeket kivonták 2013-ban)"

T-62-ből a 2021-es műholdképek alapján kicsivel több, mint 1800 darab volt letárolva és a háború kezdete óta ~700darabot vontak ki a tárolásból.


Biztos, hogy a magyar wiki a legpontosabb elérhető forrás? Nekem úgy tűnik szembe megy az ismert és "hitelesként" elfogadott Military Balanceban lévő adatokkal és a műholdképeken látható eszközök számával és már csak utóbbi miatt is furcsállnám ha ez lenne a pontatlan.

nov. 15. 22:45
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/21 A kérdező kommentje:

12-es


[link]

A globalfirepower-nél meg 14777 db tankot írnak 2024-re ahány forrás annyi adat. Egyébként elég komolynak néz ki ez a Military Balance könyv, de kár hogy ilyen drága úgyhogy maradok a globalfirepowernél az legalább ingyenes.

[link]

nov. 16. 00:06
 14/21 anonim ***** válasza:
14%

A Military Balance 2022 előtti adatai és a GFP 2024-es adatai egészen közel vannak egymáshoz, a tárolt harckocsik száma között alig van eltérés. Viszont a GFP forrásai nem ismertek, a számítási metodikájuk és forrásaik nem nyilvánosak. Tehát ez nem igazán forrás :)


"úgyhogy maradok a globalfirepowernél az legalább ingyenes"

De a GFP adatai szerint is hiányzik 8000 tank ahhoz képest, amiről te írtál. Hol vannak a hiányzó tankok?

nov. 16. 00:49
Hasznos számodra ez a válasz?
 15/21 A kérdező kommentje:

14-es


"De a GFP adatai szerint is hiányzik 8000 tank ahhoz képest, amiről te írtál. Hol vannak a hiányzó tankok?"


Az oryx veszteséglista oldalon a biztos orosz tank vesztesége 2024 elején elérte a 3000 db tankot, ez csak a biztos veszteség még ott vannak azok a tankok amikről nincs fénykép adat ami megint lehet pár száz tank, akkor az már 18000 tank 2022-re nézve. Az adatba talán nem számolták be az 1200 db t55-ös tankot amit többnyire amúgyis álló beásott védelmi lövegeként használják az oroszok, valamint ahogy írtad "Russia – approximately 4,000 in 1995. In 2014, Russia had approximately 2,000" ami megint csak 2000 db tank levonását jelenti a 20-22000 tank-ból

nov. 16. 01:05
 16/21 anonim ***** válasza:
14%
A fentebbi hozzászólásban idéztem a Military Balance 2024-es becsléséből, ahol 5000 letárolt tankról írnak és egy egybevág azzal amit a műholdfelvételeken látunk. Sehogy nem tudod úgy matekozni, hogy kijöjjön a 22 000 :)
nov. 16. 01:18
Hasznos számodra ez a válasz?
 17/21 A kérdező kommentje:

Abban biztosan teljesen igazad van hogy a műhold felvételeken 5000 db letárolt tank látszik a SZABADBAN, de az teljesen biztos hogy a műholdak a raktártelepek fedett GARÁZSAIBA nem látnak be hogy ottmilyen és mennyi haditechnikai eszköz van, és az oroszok sem fogják elárulni hogy azoban a fedett garázsokban mi és mennyi van csak következtetni lehet a Szovjetunió felbomlásakor megszerzett statisztikai adatok által, a globalfirepowernél valószínű így kalkulálnak. Ha logikusan belegondolsz egy háborúban mindig a szabadban tárolt de még bevethető rosszabb álapotban lévő eszközöket küldik először háborúba mivel ha még éveket várnának ezeknek az eszközönek a bevetésével azoknak az állapota annyira leromolhat hogy jó részük akár bevethetettlen lesz már.


Ennek a youtube csatornának: Covert Cabal, a mostani videóiban pont az orosz haditechnikai eszközök raktári készlet mennyiségével foglalkozik az egyik videóban diagrammon be is mutatják hogy ők sem tudják az inaktív t80-asok elraktározott raktári mennyiségének a számát mivel nem látnak be a garázsokba csak következtetni tudnak hogy mennyi lehet.


https://www.youtube.com/watch?v=FtXvJrPyoOg

Diagramm 4:00-nál 3:20-nál meg a videó kommentátor maga mondja angolul hogy nem látnak a raktárakba és csak következtetni tudnak az inaktív elraktározott T-80-asok számára.

nov. 16. 01:52
 18/21 A kérdező kommentje:

5000 letárolt tank?


Külföldi wiki oldalak szerint is a háburú előtt 10000 T72-ese volt Oroszországnak.

[link]

"10,000 T-72 tanks of all variants in different conditions in storage."


Orix oldal szerint legalább 1600 T-72-es tankot vesztettek az oroszok de ha beleszámoljuk hogy sok fel nem ismert megsemisített tanktípus van és a nem regisztált tank veszteséget is számoljuk legyen durván 2000 db elvesztett orosz T-72-es tank számoljuk hozzá hogy a mostani aktív állományban még lehet 1500 db maximum 2000 db, akkor is még legalább 6000 db letárolt T-72-es tanknak kellene még lennie nem beszélve a többi több ezer egyéb típusú letárolt tankról. Most akkor meg neked nem jön ki a matek hogy a Military Balance 2024-es becslésénél hogy jött ki az 5000 letárolt tank, amikor csak T72-ből legalább 6000 db-nak kell még raktáron lennie a többi tankról nem is beszélve.

nov. 16. 02:41
 19/21 anonim ***** válasza:
14%

Ha megnézed a csatorna többi videóját látni fogod a legtöbb ilyen laktanyában elég kevés a fedett tárolók száma és ebben a videóban is kaptál egy alsó és felső becslést, igaz? Vélhetően 108-288 között valamennyi és nem 4000 :) Ráadásul ezek T-80-ak nem pedig T-64-ek. Nem tudsz mutatni Oroszországban további több ezer vagy tízezer fedett állóhelyet ( főleg, hogy mostanra komplett anyagraktárakat zártak be kiürülés miatt ), de ha találnál is - nem fogsz - akkor mit tárolnának benne? T-72-t,T-80-at vagy T-64-et? Nyilván az a logikus, hogy a T-72/T-80 duót rohasztják a szabad ég alatt, amíg a T-64-ek bent állnak a fedett tárolókban, nyilván...


Ugye nem azt feltételezed, hogy még több ezernyi vagy tízezernyi fedett állóhely van, ahol öreg tankok pihennek, miközben a T80-ak a szabad ég alatt rohadnak.

nov. 16. 02:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 20/21 Jeffrey Spender ***** válasza:
63%

# 19


Az oroszok azok bizony a T-80-ast is kivágják a szabad ég alá, sőt hagyják, hogy teljesen szétrohadjon.


És nem csak a harckocsikkal állnak így, hanem a Szu-27-es Flanker vadászrepülő is járt így.



[link]


https://www.youtube.com/watch?v=Ox0nAtkGhbI&ab_channel=Aleks..


https://www.youtube.com/watch?v=EAB7Q-xDGHQ&ab_channel=%D0%9..



A 90-es évek az államcsőd volt, szó szerint, és a 2000-es években meg az orosz politikai vezetésnek nem a hadsereg volt a prioritás.

nov. 16. 19:27
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!