Mi a véleményetek arról, hogy Ukrajna orosz területekre hatolt be?

Köszönöm az eddigi válaszokat, és várom a továbbiakat is természetesen.

Én úgy gondolom, hogy az orosz propaganda rettenetesen félrevezeti a lakosságot, nagyon sokaknál hat is, a különvéleményt meg elhallgattatják, börtönnel büntetik, szóval kőkemény cenzúra és diktatúra van.

Amit tolnak tudtommal:

- A NATO meg akarja támadni Oroszországot, a NATO Ukrajna csatlakozásával további veszélyt jelent Oroszországra, szóval megelőzőcsapás miatt jogos a "különleges hadművelet"

- Mi nem harcolunk teljes erőbedobással, csak úgy kicsit: nincs is háború, csak "különleges hadművelet", ha igazán harcolni akarnánk, két másodperc alatt elfoglalná a dicsőséges hadseregünk Ukrajnát.

- A szankciók nem hatnak ránk, csak maguknak ártanak vele.

Ennek köszönhetően kb. egy éve már voltak olyan vélemények is - ami persze lehet szintén propaganda, hogy addig totál háborúellenes oroszok azt mondták, hogy most már muszáj végigcsinálni, mert ha abbahagyják, akkor azzal Oroszország hatalmasat bukik, és abba tönkremegy.

Nos, ebbe a képbe szerintem simán belefér az, hogy ukránok nyugati fegyverekkel orosz területeket támadtak, ezt a propaganda nagyon fel tudja használni, és fel tudja tüzelni a népet a háború fokozására, mozgósításra.

Szóval ha már úgy tálalják, hogy ez nem csak egy visszafogott megelőzőcsapás, hanem a félelmünk beigazolódott, és ez egy honvédő háború, és Ukrajna, NATO az agresszor, hát keményebben felléphetnek.

Persze a propaganda mindig azt mond, amit akar, annak nem fontos az igazság, ahogy egy diktátornak sem, hírhamisítás most is megy ezzel kapcsolatosan is ezerrel, és nem baj az ellentmondás sem

Pl. simán mondhatják egy mondatban, hogy a megszállt területekről előre mindenkit kimenekítettek, aztán meg azt, hogy az ukrán katonák gyerekeket erőszakolnak meg ott.

Az biztos, hogy az ukránokra ez a győzelem nagyon lelkesítően hatott, javította a morált, csak kérdés, hogy maga a győzelem mennyire tartós, és a morál javulása mennyire tartós.

Az az EU és a NATO stb. kudarca, sara, hogy eltöketlenkedték az egészet, sokkal gyorsabban kellett volna a szankciókat bevezetni, és sokkal élesebben. Fegyvereket is folyamatosan kellett volna adni, és nem melleslegnem lett volna szabad korlátozni azok bevethetőségét, hogy orosz területen nem.

Szerintem már Krím-félsziget után nemcsak hogy konkrét cselekvési tervet kellett volna készíteni, hanem azt megszavaztatni, elfogadtatni, hogyha bármi fegyveres folytatás is lesz, akkor az mind együtt lép érvénybe.

Egyébként hogy ez az egész mennyire nem a NATO-tól való félelemről, volt Szovjetunió területének Oroszországhoz csatolásához, vagy befolyás erősítéséhez, nagyon jól mutatja az is, hogy Svédország és Norvégia a NATO-hoz csatlakozása nem jelentett végül tragédiát Oroszországnak. Ha nem lett volna a háború, ezt ők soha nem is lépték volna meg.

Oroszország retteneteset buktázott azzal, hogy lelepleződött, hogy egy "fostalicska" országgal sem bírnak elbánni.

Egyébként akármi is lesz, mégha Ukrajna gyakorlatilag belepusztul is az egészbe, a történelemkönyvekben hősök lesznek, és nem mellesleg hatalmas szolgálatot tettek a békéért, mert ezzel az összes agresszor megtanulta, hogy jobb kusshodni, mert megszívhatják.

Szerintem ezzel hosszútávon több háborút előznek meg, és erről a hazaáruló orbán-maffia propagandagépezete kussol.

ma 10:42

Szerintem az Ukrán vezetésnek nem is volt tervben az, hogy tartósan területeket foglaljon el Oroszországból, nekik a betörés volt a céljuk, ill. az, hogy megmutassák, hogy van erejük, szóval önmaguknak és a világnak is felmutatni valami sikert.

Ezzel a lépéssel Oroszországot arra is kényszerítik, hogy az EGÉSZ határvonalon megerősítsék a védelmet is, amivel rendesen megosztják a katonai erejüket. Ez nem csak arról szól, hogy na, addig, ameddig visszaszorítják az ukránokat, hanem volt egy hatalmas pofon, presztízsvesztés, és hogy ez még egyszer ne ismétlődhessen meg, TARTÓSAN az EGÉSZ határon kell állomásoztatni egy rakás katonát, fegyvert, ami máshonnan hiányozni fog, aminek köszönhetően remélhetőleg máskor gyengébb támadásokat tudnak mérni az ukránokra, ill. kevésbé tudják védeni az ellentámadásokat.

A történelemben volt már ilyenre példa, konkrétan a II. világháborúban, amikor a németeket alaposan meglepték egy rajtaütéssel az angolok, és ennek köszönhetően a németeknek rengeteg katonát kellett tartósan lekötniük mindenfele, ami máshonnan meg hiányzott, és számos csatának más kimenetele lett volna akkor és a későbbiekben. Persze nem azt mondom, hogy ennek köszönhetően vesztették el a németek a háborút, de azért nem tett jót nekik.

Olaj.

Magyarország nem örök mentességet kapott az embargóból a szankcióban, hanem haladékot, ha jól tudom, hogy építsék ki az alternatív hálózatot, hogy készüljenek fel a függetlenségre. Erre fel Orbán nem készült fel, hanem hosszútávon kiszolgáltatottá tette az országot az orosz energiahordozóknak.

Ukrajna lépése teljesen jogos és normális, ahogy csak lehet, az orosz gazdaságot megfékezik. Ezen a téren eddig még nagyon is türelmesek és lájtosak voltak, hiszen sokkal korábban és teljes mértékben is elzárhatták volna a vezetékeket saját területükön. Végül nem ezt tették, csak egy olajcégnek tiltották meg, amit végül kiváltott más, szóval semmi gond nem történt az olajellátásban, csak orbáni műbalhé, de Ukrajna részéről viszont ez egy erős figyelmeztetés volt, hogy hé, barmok, ébresztő, készüljetek fel, függetlenedjetek, mert bármikor hozhatunk egy olyan törvényt, hogy egy cseppet se, és akkor Orbán ott áll majd, mint a hülyegyerek, és megint Ukrajnát szidja majd. De most komolyan, te átengednéd az ellenséged kereskedelmét az országodon, hogy pénzt szerezzen az ellened folytatott harcban?!

Tehát nem Ukrajna hozta lehetetlen gazdasági helyzetbe Magyarországot, hanem Orbán.

Azzal, hogy behatoltak az orosz területekre, ahol olajvezetékeken stb. kívül más nincs, és ezen a téren destabilizáltak talán valamit, hát ezzel is csak nyomást gyakoroltak másik megközelítésből, hogy a szankciót ha nem politikai meggyőződésből, hát gazdasági és energetikai érdekből érdemes betartani, mert az orosz olaj nem biztonságos, nem megbízható.

Amúgy Putyin is előszeretettel zárogatja a csapjait, ha nem úgy mennek a dolgok, lásd, Lengyelország is volt még egy érvényben lévő szerződésük, ami során az ország szükségletének 10%-át az oroszoktól veszik, de amikor Lengyelország fegyvert adott az Ukrajnának, Putyin elzáratta a csapot. Ezt követően Lo. felbontotta a szerződést, ami pár hónapon belül amúgy is lejárt volna.

Szóval Orbán szolgáltatja ki Oroszországnak Magyarországot, ő teszi zsarolhatóvá Magyarországot, és mi azért igazán kiszolgáltatottak vagyunk.

Tehát Orbán valóban egy nettó hazaáruló.