Az miért teszi az ellenzékiek szerint háborúpártivá a magyar kormányt, hogy toborzókampányt indított a Magyar Honvédség?

#20

"De hogy bármit is fizessenek, bármit is engedjenek azt hogyan lehetne rájuk kényszeríteni?"

Az már lehet a béketárgyalások témája. Most elég ha hazatakarodnak.

Megjegyzem amikor tőlünk hazamentek, a végén csak kifizették azt a kárt amit okoztak...vagy legalábbis egy részét.

"Megjegyzem amikor tőlünk hazamentek, a végén csak kifizették azt a kárt amit okoztak...vagy legalábbis egy részét."

Lemaradtam. Mit fizettek ki?

Egyébként megjegyezném ezzel kapcsolatban még azt is, hogy maga a nyugati döntéshozók sem gondolkodnak orosz fizetésben, tudják hogy ez reménytelen.

Ehelyett inkább abban gondolkodnak hogy a behúzott orosz vagyonokat (a zárolt és lefoglalt orosz vagyont) használnák fel egy ukrán újjáépítő projektben. Ezzel érnék el hogy az oroszok kifizessék amit kell, legalábbis részben. De többet nem érdemes várni

#22

Régen volt, nem emlékszem mindenre, de a környezetszennyezésért, pl. úgy rémlik fizettek...vagy legalábbis született valami egyezmény a pénzügyi elszámolásról.

#20

"Te látsz bármi esélyt arra hogy bármi ilyesmit el lehet érni Oroszországgal szemben?"

Minden attól függ, hogy mi lesz a ténylegesen outcome. A jelenleg tendenciák szerint az oroszokat kiszorítják. Viszont minden attól függ, hogy ennek milyen hatása lesz Oroszországban. Ha valami Prigozsin féle zseni le tudja váltani Putyint és atomhoz nyúlnak vagy Putyin érzi magát annyira sarokba szorítva, hogy atomhoz nyúl, akkor igen reális, hogy a NATO bizony megmozdul és adott esetben rendet rak.

Egy nukleáris fegyver bevetése a NATO mellett a sugárzás miatt bizony közvetett támadásként értelmezhető, ha pedig a NATO megmozdul, akkor igen, a fentebbi felvetésem reális.

Mármint, ha az ukránok kizavarják az oroszokat, tehát erősebbek, akkor miért állnának meg a határon? Ehhez béketárgyalások kellenek, ahol viszont az oroszok rosszabb helyzetben lennének. És igen, ott is lehetne olyasmi végkimenetel, ahol az oroszok fizetnek valamit.

25#

Nem vagyok oroszpárti, és a nato erősebb nyilván, de ennek a gondolatsorodnak a végén csak sötétséget látok:)

Nem hinném hogy az orosz vezetőket bármi is meggátolja abban hogy szükség esetén bedobják az all int

És akkor vége

#26

"ennek a gondolatsorodnak a végén csak sötétséget látok:)"

Milyen értelemben? A NATO nagy részét még totális támadás esetén se tudná megkarcolni Oroszország, simán azért mert olyan messze vannak.

Így a NATO veszteségei mindig is minimálisak maradnak, még legrosszabb esetben is.

"Nem hinném hogy az orosz vezetőket bármi is meggátolja abban hogy szükség esetén bedobják az all int"

Egyrészt, meggátolja az, hogy a hatalmat akarják. Ha azt feltételezik, hogy a földdel tudják egyenlővé tenni a NATO területét, akkor logikusan következik, hogy az rájuk nézve is igaz és ha hallottak, akkor nincsenek hatalmon.

Az én szcenáriómban ez azért lehetséges, mert úgy képzelik el, hogy nem a NATO-t támadják, hanem az ukránokat vele.

"És akkor vége"

Milyen értelemben? Magyarországon oké, hogy szét tudnák lőni, de mondjuk egy Ausztriáig az életben nem jutna el semmi, amit az oroszok kilőttek.

A NATO lakosság alapvetően nagyobb területen is van elszórva, mint az orosz lakosság, így a NATO-nak egy atomháború esetén is sokkal nagyobb előnye van, főleg úgy, hogy az orosz lakosság az EU-s határhoz közel van.

Az atomháború nem tűnik egy átvészelhető opciónak

Nem tudjuk mert nem volt még, de az azért a NATO pusztulását is okozhatja.

Amikor az orosz vezetőknek már mindegy lesz mert végük van, simán bedobják hogy akkor atomháború, mert nem marad vesztenivalójuk

Ez azért elég veszélyes

#28

"Nem tudjuk mert nem volt még, de az azért a NATO pusztulását is okozhatja."

Egyáltalán nem reális. Az EU-t is válságba jósoltak, meg szétesősről beszéltek 3-4 éve. Aztán válság alatt szépen összezártak.

A NATO esetén ez még inkább igaz lenne, főleg ha háborús konfliktus érinti az egyik országot.

"Amikor az orosz vezetőknek már mindegy lesz mert végük van"

Csak ilyen nincs.

Az orosz vezetőknek akkor van vége, ha meghalnak. Erre jelenleg nagyon kicsi az esély, és amíg élnek, addig mindig hatalomba kerülhetnek.

Továbbá, nem csak orosz vezetők vannak. Már a mögöttük álló oligarcha réteg sem egységes, szóval még ha fel is merülne ez a kérdés, akkor is meggátolhatják.

"akkor atomháború, mert nem marad vesztenivalójuk"

És végül, ennek tudatában írtam, amit írtam.

Nem jutnának el Ausztriáig. Ez ma a realitás védelmi rendszereket tekintve.

#28

Az orosz vezetőket úgy képzeled el, hogy ők egységet alkotnak azonos érdekek mentén. Pedig nem. Ami az egyiknek bukás, az a másiknak az előbbrejutás lehetősége.

Ezek a hatalmi tébolyban szenvedő alakok mind ugyanúgy működnek. Mind hatalmasabb akar lenni mint amlyen addig volt és hatalmasabb a többieknék is.