Szerintetek lesz új forradalom Oroszországban?hatalomra tudna jutni egy igazi nacionalista réteg az igazi orosz nácik?

# McClane

" Az felék irányuló orosz terjeszkedési törekvés nem tetszik nekem, az meg most épp Ukrajnában történik. "

Oroszország 1000 - 1914 között Nyugatra terjeszkedett, vagy Keletre ? Moszkvát Nyugaton vagy Keleten húzták fel ?

Amúgy ebben a terjeszkedésben semmi új nincs. Első körben megvásárolt politikusokkal, tisztviselőkkel, és oligarchákkal trükköznek, oldalfüggetlen. Ezekhez társulnak a választási csalások. Ha ez nem megy, akkor szélsőséges politikai mozgalmakat szerveznek és zavargásokat szítanak. És ha ez sem megy, akkor marad az intervenció / háború.

Ha Ukrajna kormánya oroszbarát, akkor az "bábkormány", és orosz megszállás dúl ?

Ha viszont amerikai és EU-s tanácsadó ül minden miniszter mellett és diktálja neki hogy mit csináljon, még többes állampolgárságú fejesek is vannak kormányközelben, és butulnak, akkor az a demokrácia csúcsa ?

Olyan szintű kettősmérce ez, hogy csak na.

Miért okoz neked fizikális fájdalmat, ha a magyar államhatár az orosz államhatárral szomszédos ? Miért kezeled őket úgy, mintha minimum leprásak lennének ? Sőt akár szubhumánok ?

És hogy teszel különbséget közöttük ?

Oké, hogy utálod az oroszokat, ez a te egyéni problémád. De én nem tudnék különbséget tenni az ukrán és az orosz között, úgy lennék vele, hogy ugyanaz a nép, legalábbis a nyelvük alapján, hadd öljék egymást, egyikért sem kár, nem pedig pártoskodni.

Továbbá az ilyen kommentelés semmit nem old meg, és semmire nem vezet, hivatalosan NATO vagyunk, és az állásfoglalás is NATO / EU, amit tőmondatosra butítva, populistán felhasznál a kormány.

Kedves Jeffrey Spender ügynök!

Tudod nagyon jól hogy nem érdekelnek a történelmi példáid és az ezzel kapcsolatos eszmefuttatásod. Kettünk közül én vagyok az aki tapasztalatokkal rendelkezik arról, hogy milyen az "orosz" érdekszférában élni, egy általuk megszállt országban és én is örümmel éltem meg a kivonulásukat akkor amikor te még meg sem születtél.

Ezen tapasztalatok miatt nekem baromira nem tetszik, hogy "ebben a terjeszkedésben semmi új nincs", főleg az a része, hogy már megint felénk közelednek.

"Miért okoz neked fizikális fájdalmat, ha a magyar államhatár az orosz államhatárral szomszédos ? Miért kezeled őket úgy, mintha minimum leprásak lennének ? Sőt akár szubhumánok ?"

Erről kérdezd meg a nagyszüleidet vagy bárkit az ismerettségi körödből aki kellően idős ehhez.

"Oké, hogy utálod az oroszokat, ez a te egyéni problémád. De én nem tudnék különbséget tenni az ukrán és az orosz között, úgy lennék vele, hogy ugyanaz a nép, legalábbis a nyelvük alapján, hadd öljék egymást, egyikért sem kár, nem pedig pártoskodni."

Ez a nagy különbség közöttünk: amíg te rendszeresen kifejted hogy utálod az ukránokat, addig én nem utálom az oroszokat, mint népet. Az orosz vezetést és annak módszereit utálom és én úgy gondolom, hogy a 140 milliós oroszországból legalább 130 millió a rendszer áldozata.

"Ha Ukrajna kormánya oroszbarát, akkor az "bábkormány", és orosz megszállás dúl ?"

Ezt valszeg mástól olvastad nem tőlem, nem tartom a korábbi ukrán kormányokat sem orosz bábkormánynak.

Ha már ez a politika kategória hadd hozzak erre egy másik példát analógiának:

Magyarországnak egy legitim, demokratikusan megválasztott kormánya van, ráadásul ez most már ugyanaz a politikai erő egymás után negyedjére. Ennek a vezető politikai erőnek van ismerete arról, hogy a nagyfokú egyoldalú energiafüggőség és kiszolgáltatottság milyen problémákat okozott korábban más országokban. Ennek ismeretében nem tett ennek a problémának a megszüntetésére semmit. Ezután 2014-ről van tapasztalatunk az inkorrekt piaci magatartásra, ugyanattól az országtól akifelé a mi függőségeink is fennállnak. Erre nem volt más racionális válaszunk,mint hogy mégtovább növeljük a függőségünket ami oda vezetett hogy ebben a partneri függő viszonyban többe kerül számunkra az energiahordozók beszerzése, mint bárki másnak a saját gazdasági szövetségünkön belül. Ez nekünk jó? Ezzel a mi hazánk nyert valamit?

Teljesen nyilvánvaló, hogy az energiapolitikánk rossz és ezt már tudtuk 2-3-4 évvel ez előtt is. A szerződés részleteinek ismerete nélkül is világos, hogy a tavaly megkötött 15 éves gázszerződés kegyetlen rossz nekünk viszont az oroszok számára rendkívül kedvező. Ha ehhez hozzátesszük hogy az állami közmédiákból ömlik az orosz propaganda és külpolitikailag teljesen hülyeét csináltunk magunkból olyan dolgok miatt, amik az oroszoknak kedveznek akkor kijelenthetjük, hogy nekünk egy orosz bábkormányunk van?

Dehogy! Nekünk nincs orosz bábkormányunk! Nekünk van egy legitim, demokratikusan megválasztott kormányunk van ami teljesen érthetetlen módon olyan döntéseket hoz és olyan szerződéseket köt ami az őket megválasztó magyar népnek nem jó de az oroszok számára kedvező. Ennek mi a feloldása?

Az amit te is írtál: megvásárolt politikusok. Már 2011 környékén világos volt, hogy a MET-en keresztül nagyon jól keresnek kormányközeli oligarchák és csak egy biznisszel valami 50 milliárdot akasztottak le az államról, amihez az oroszok szolgáltatták az anyagot. Tavaly az orosz olajból a MOLnak 460 milliárdnyi profitja volt, különadó után is maradt valami 250 milliárd amit kifizettek osztaléknak. A kormányközeli MCC mint egyik legnagyobb részvényes... Ugyanebben az évben a költségvetés behúzott 1000 milliárd feletti mínuszt az energiahordozókon és árakon amit majd kifizetsz te, meg én és a többi gyakori felhasználó ÁFA és kiskereskedelmi különadó címszóval minden vásárlásnál és ha ez idén már nem fedezi a lyukat akkor majd a közszolgáltatások további leépítésével kompenzálnak. Mellékesen, hogy nagyságrendileg értsd miről írok: csak 2021-ben 200 milliárdos tőkeemelést kellett végrehajtania az államnak az MVMnél, ami több mint az azévi teljes honvédelmi költségvetés negyede! Tavaly a költségvetésben energiaoldalon keletkezett lyuk az meghaladta a MH teljes éves költségvetési keretét!

A 15 éves gázszerződésben van minimum átvételi kitétel is és ha véletlenül sokan elkezdik úgy gondolni hogy nem használják a gázt, a nagyfogyaszasztók a piacról pedig az MVM helyett olcsóbb gázt vesznek akkor belefutunk egy olyan szituba ami szerint az át nem vett gáz után kötbért kell fizetnünk. Ez valószínüleg rövid távon jelentkező probléma lesz, mert már módosították idén a távhőszolgáltatókra vonatkozó törvényeket, akiket köteleztek az MVM-től történő vásárlásra és még van 14 év a szerződésből...

Ezek alapján kijelenthető, hogy nálunk orosz bábkormány van? Nem, továbbra sem. A bábkormány az a Lukasenka művek, a mi kormányunk szimplán csak "oroszbarát" vagy erősen orosz befolyás alatt álló politikusokból álló kormány. Ez a befolyás csak szoft módszerekből áll: korrupció és piaci monopóliummal történő visszaélés. Mi, mint Magyarország és annak 9,6 millió lakosa nyertünk valamit ezzel az kontrollálatlan és egyoldalú oroszbarátsággal? Nem.

Okozott nekünk ez többletköltséget és egyéb megoldásra váró problémákat: IGEN.

Nyertek ezzel a legfelsőbb vezetők és azok körei: IGEN.

Tömören összefoglalva: te, én meg a maradék 9,5 millió ember szopunk, amíg 50-100 embernek habzsi-dőzsi van ezekből a bizniszekből. Egyértelműen kijelenthető, hogy nekünk ez egyáltalán nem jó. Ezt csak az nem loátja be aki tájékozatlan vagy aki teljesen kretén.

Na most akkor térjünk vissza az eredeti kérdésedre:

"Ha Ukrajna kormánya oroszbarát, akkor az "bábkormány", és orosz megszállás dúl"

Ha itt mondjuk Janukovicsra gondoltál, akkor a válasz:nem. Janukovics kormánya is egy legitim, megválasztott kormány volt. Persze utólag tudjuk, hogy Jenukovics IS gennyesre kereste magát az oroszbarátsággal amiért cserébe ők is elvettek valamit a saját népüktől, ahogy a mieink is tölünk. Megérte nekik az oroszbatár kormány? Nekünk jó hogy van?

Az EU az csúnya,gonosz és rossz. De mutass egyetlen egy olyan orosz gazdasági érdekszférába tartozó országot ami 1991 és 2021 között jobban fejlődött, mint az EUba belépő ex-KGST országok. Szerintem a nem szénhidrogénkitermelő országok közül egyet sem fogsz tudni mutatni.

Ha nagyon demagóg lennék, akkor azt írnám hogy mutass az elmúlt 150 évből olyat, amikor az orosz érdekszférába való tartozásnak jó vége lett :D

Az, hogy te nem látsz a dolgok között különbséget és mások már felvetették itt is neked hogy folyamatosan olyan dolgokat tolsz amik gyakran egybecsnegnek az aktuális orosz propagandával az már nem az én problémám. Ha te csak annyit látsz, hogy orosz és ukrán amik egyformák, miközben az orosz befolyás számodra is minden nap forintban is mérhető többletkiadást jelent és szerinted ez nem gond vagy egyszerűen csak nem akarod látni... erre nem tudok mit írni,nem is akarok. Áldásom rá, ha neked így jó. :)

" Kettünk közül én vagyok az aki tapasztalatokkal rendelkezik arról, hogy milyen az "orosz" érdekszférában élni, egy általuk megszállt országban és én is örümmel éltem meg a kivonulásukat akkor amikor te még meg sem születtél. "

Szabad kérdeznem, hány évesnek tetszik lenni ?

És az orosz megszállás mégis hogyan történt ? Ők támadtak meg minket egyoldalúan, vagy mi jártunk nálunk, mások vezetésével ?

Van egy kérdésem, ami régóta érdekelne, de valahogy kerülöd, kínosan.

Jó ötlet volt annak idején mind Szovjet-Oroszországnak, mind az USA-nak hadat üzennünk ? És nekünk is szorgalmasan részt venni a háborús bűnökben ?

" Tudod nagyon jól hogy nem érdekelnek a történelmi példáid és az ezzel kapcsolatos eszmefuttatásod. "

Miért állsz ilyen ellenségesen a történelmi dolgok iránt ?

Én meg az energetikai eszmefuttatásból nem értek egyetlen egy betűt sem.

Vannak, akik 2000 éves ősi földre hivatkoztak nem is olyan régen, és vették el erővel, amit ma mindenki elismer.

A románok azok megint 1918-as dolgokra hivatkoznak, amikor a Moldovával való egyesülésről álmodoznak.

És akkor az oroszoknak nem lehetnek ilyen igényeik ?

" Erről kérdezd meg a nagyszüleidet vagy bárkit az ismerettségi körödből aki kellően idős ehhez. "

Ahogyan az öregek azt sem értették, mit kerestek a Liberátorok. Szovjet vagy Amerikai légierő bombázta porrá Budapestet és sok más várost ?

A Horthy-rendszer egy autokratikus szar volt, az embereknek semmi beleszólásuk nem volt semmibe, főleg a külpolitikába, nem értették, miért sorozták be az illetőt, és küldték a Don-kanyarba, ahonnan talán nem is tért vissza, és azt sem értették, mit keresnek itt az oroszok.

Az emberek a tények, körülmények ismerete, nemhogy értése nélkül utálják a dolgokat.

Amúgy a németek kerültek amerikai megszállás alá. Őket vazallus állammá tették, porig alázták, és át is nevelték, ami eredménye a bűntudatkeltés. Normális dolog, hogy a németek azok 2011-ig fizették az I. világháborús kárpótlásokat, és a II. világháborús kárpótlások, és Canossa-járás még mindig téma ?

Minek az eredménye ez az önostorozás ?

A vezetés idiótaságáért nem túlzás egy egész népet szétbüntetni ?

És megint előjön, hogy mondod, számodra irreleváns, hogy mi volt régen. Lehet, hogy neked irreleváns, de vannak olyanok, szép számmal, akik 80 éves sérelmekből pénzt tudnak csinálni maguknak. Ez pofátlanság, vagy nem ?

"Szabad kérdeznem, hány évesnek tetszik lenni ?"

Nem, ez titok :)

"És az orosz megszállás mégis hogyan történt ? Ők támadtak meg minket egyoldalúan, vagy mi jártunk nálunk, mások vezetésével ?"

Hülye kérdés, te is tudod a választ.

"Jó ötlet volt annak idején mind Szovjet-Oroszországnak, mind az USA-nak hadat üzennünk ? És nekünk is szorgalmasan részt venni a háborús bűnökben ?"

Nyilván nem. Az évszázad egyik legnagyobb hülyesége volt részünkről.

" Ha nagyon demagóg lennék, akkor azt írnám hogy mutass az elmúlt 150 évből olyat, amikor az orosz érdekszférába való tartozásnak jó vége lett :D "

Az elmúlt 150 év nagy részében német érdekszférába tartoztunk. Sőt még azelőtt is.

Ilyen alapon történelmi ismeretünkből adódóan akkor kerülni kéne a németet, mint a büdös szart, mindegy, hogy osztráknak hívják, őket, vagy Anschluss-ban voltak.

Mert az osztrákok is németek, ők voltak a nagynémet egység szorgalmazói.