Ha a ruszkik pár nap után elfoglalták volna Ukrajnát akkor most mi lenne?

"Csak az 1945 - 89 közötti történelem játszik, az azelőtti nem, mondjuk mi volt 1917-ben vagy 24-ben ?"

Nem értem mire akarsz kilyukadni. A holomodor nem játszik? Az a helyzet, hogy a 20. század rohadtul megtépte az ukránokat, a belorusszokat meg minket is. Szerintem kár ezen versenyezni, mindegyik nép nagyhatalmak közé szorult.

"És hogy került ide a Szovjetunió ?"

Úgy hogy te hoztad fel. :)

"Amikor a Tengelyhatalmak közé tartoztunk, létezett-e független magyar állam, vagy csak egy hitleri német bábállam voltunk ?"

Össze sem hasonlítható a kettő.

1944-ben szálltak csak meg minket a németek, előtte létezett önálló magyar külpolitika és belpolitika. 1945 után pedig végig jelentős orosz haderő állomásozott hazánkban és a környező országokban is, állandó jelleggel.

" Nem értem mire akarsz kilyukadni. "

A Cári Oroszországban orosznak tekintették a népeket, és csak néhány nemzetiséget tartottak számon. Ukránokat nem ismertek.

1897-ben az átlag "ukrán" városban, mint Harkovban a lakosság kétharmada volt etnikai orosz, 5 - 10 % zsidó, és a maradék kis-orosz.

Odesszában 40 % orosz, 30 % zsidó, és a kis-orosz az 10 %.

1932-ben milyenek volt az etnikai arányok ?

Ilyen etnikai arányok azok azok 5,000 - 20,000 kisoroszt / ukránt jelentettek településenként, és 50,000 - 200,000 oroszt, és ezekből hogy adódott össze a több millió etnikai ukrán ?

" A holomodor nem játszik? "

Lenin és Sztálin között fényévnyi különbségek vannak, úgy, hogy mindkettő politikáját elítélem.

Sztálin rémuralmának 20 millió áldozata van, reálisan, és nem csak "ukránok", a maguk 6 - 8 milliójával. Mert túlzó források szerint 60 millió is, de inkább a 20 millió a reális. Nem csak "Ukrajnában" volt ilyen tömeges éhhalál, ez nem az ukránok ellen irányult. Ez a szovjet mezőgazdaság-politika miatt következett be. Ott voltak ilyen tömeges éhenhalások, ahol főként mezőgazdasággal foglalkozott a régió. Ukrajnában azért haltak meg emiatt ilyen rengetegen, mert ők szinte teljes mértékben agrárium voltak.

" Úgy hogy te hoztad fel. :) "

Terelsz.

" Össze sem hasonlítható a kettő.

1944-ben szálltak csak meg minket a németek, előtte létezett önálló magyar külpolitika és belpolitika. "

Ja a Don-kanyarba önálló, szabad akaratból mentünk, és az USA-nak is önálló, szabad akaratból üzentünk hadat ? És jó politika volt ez akkoriban ?

"A Cári Oroszországban orosznak tekintették a népeket, és csak néhány nemzetiséget tartottak számon. Ukránokat nem ismertek."

A cári Oroszországban rohadtul mindegy, hogy szerinted mit tekintettek minek. Egymilliószor elpuffogtattad már ezt a teljesen önkényes érvedet, hogy szerinted az ukránok oroszok. Lapozzunk már. Nem is értem, hogy ezzel mit szeretnél bizonyítani, bár igazából az esetek többségében csak saját magaddal vitatkozol.

"Terelsz."

"z a szovjet mezőgazdaság-politika miatt következett be. Ott voltak ilyen tömeges éhenhalások, ahol főként mezőgazdasággal foglalkozott a régió."

Tipikus büdös komcsi védekezés. Rohadtul nem nehéz belátni, hogy lakosságarányosan az ukránokat érintette leginkább, és az orosz nemzetiségűek döntő többsége ugyanúgy mezőgazdasággal foglalkozott.

Mit terelek? Mire akarsz kilyukadni? Véletlenül se válaszolj, csak büfögd ide, hogy terelek. :)

" Egymilliószor elpuffogtattad már ezt a teljesen önkényes érvedet, hogy szerinted az ukránok oroszok. "

Az, hogy egy ország, vagy nép létezett-e, vagy nem, arról mindig a nagyhatalmak döntöttek. A nemzetiségi politika, belföldi hatáskör, fentről irányított volt. És nemzetközileg sem foglalkoztak a kisebbségek / népcsoportok elismerésével és felkarolásával.

Nem csak Oroszország és a Szovjetunió az ellentétes előjelű példák, Anglia, Franciaország, és Spanyolország sem csak egyetlen államalkotó népből állt, hanem igen sok népcsoportból, mégis sikerült őket változó eredményekkel asszimilálni.

Az, hogy létezett-e Ukrajna, és ukránok, 1924 előtt, fekete - fehér tény, hogy nemleges a válasz. De ahogy tart jelenleg a történelemírás, 1844-ben, vagy már 1794-ben az is ukrán volt, aki egyébként nem !

[link]

"Tipikus büdös komcsi védekezés. Rohadtul nem nehéz belátni, hogy lakosságarányosan az ukránokat érintette leginkább, és az orosz nemzetiségűek döntő többsége ugyanúgy mezőgazdasággal foglalkozott."

Ukrán az 1924 előtt nem léteztek ukránok, a Cári Oroszországban nem ismertek olyanaokat. De a Szovjetunióban 8 év alatt meg lettek 30 millióan, a semmiből. Hogyan magyarázod ezt a szaporaságot, vagy semmiből megkreálást ?

Kereshetek Köppen-térképet, meg amerikai elemzéseket is, azt lehet látni, hogy a szűken vett Oroszország az jórészt alkalmatlan mezőgazdaságra, Ukrajna volt a valódi éléskamra.