Kezdőoldal » Politika » Hadsereg, hadvezetés » Mennyire pontos a modern...

Mennyire pontos a modern tüzérség? És az oroszok?

Figyelt kérdés

Mondjuk 10 kilométerre van egy cél. Kb. hány méteren belül találhatják el?

Egyébként ágyúzni eléggé olcsó dolog, nem?

A 155-ös howitzer lövedék kb. 100 ezer forintba kerül darabonként, és azért eléggé nagy pusztítást képes véghez vinni, és gondolom azért eléggé precíziós cuccnak számít. Majd elfelejtettem, ott vannak még a lőporos zsákok is, az is biztos belekerül egy kevés pénzbe. Ezekről tudnátok mesélni? Azt hiszem valami 7 kis zsákot lehet tenni egy lövedékhez, de ha kicsi a hatótávolság, akkor elég 1 darab is, nem?


2023. márc. 4. 22:44
1 2 3
 1/21 anonim ***** válasza:
65%

Ez több faktortól is függ.


Általában elmondható, hogy a NATO országok és az ukrán hadsereg tüzérsége sokkal pontosabb, mint az orosz tüzérség. Ennek két oka van:


1. A NATO-országok tüzérségi fegyverei, illetve a hozzájuk tartozó lőszer jelentősen pontosabb, jobb a gyártástechnológiájuk, alacsonyabb toleranciákkal dolgoznak, mint az orosz tüzérség. Ez azt jelenti, hogy míg pl. az amerikai tüzérségi fegyverek elméleti konzistens pontossága a tipikus tűztávolság határain kb. 5 méter, addig az orosz tüzérségé inkább az 50 métert közelíti.


2. A nyugati tüzérségi doktrína sokkal nagyobb hangsúlyt tesz a precíziós csapásokra, míg az orosz doktrína a szaturációs csapásokban hisz. Ennek nagyon egyszerű okai vannak: az orosz csapatok kiképzése, felkészültsége messze elmarad a nyugati és ukrán hivatásos párjaiktól. Míg pl. az USA hadseregében alapvető elvárás, hogy akár egy rajparancsnok is képes legyen egy tüzérségi csapást dirigálni, és rávezetni a célpontra a tüzéreket, addig ez a fajta harcmodor TELJESEN hiányzik az orosz oldalról. Az oroszoknál nincsenek tüzérségi megfigyelők a sima gyalogos, vagy páncélozott alakulatoknál, csupán dandáronként az egy darab felderítő század rendelkezik ilyen kapacitással (a különleges erőknél is el vannak maradva, de ott legalább szakaszszinten van egy tüzérségi megfigyelő, ami még mindig elmarad az ukrán vagy nyugati képességektől, de ez is előrelépés a szovjet időkhöz képest, ahol egyenesen hadosztályszinten volt levezényelve a tüzérségi támogatás).


Ez a két faktor azt eredményezi, hogy míg az orosz tüzérség valós, harctéri szórása statikus célpontokra is több száz méter, addig az ukránok harckocsi-méretű statikus célpontokat is meg tudnak szórni viszonylag konzistens sikerekkel (amikben az ukrán drónok is fontos szerepet vállalnak). Többek között ennek is köszönhető, hogy hiába volt az oroszoknak tavaly tízszeres tüzérségbeli erőfölénye, ezt nem tudták kamatoztatni az offenzíváik során.

2023. márc. 4. 23:01
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/21 anonim ***** válasza:
94%

Ga új az ágyú, jó a lőszer és jó az idő akkor meglepően pontos a sima tüzérség is ha nem a lőtáv határára, hanem jóval közelebbre lősz.


A lőtáv határán a pontossága 250-300 méter, de ilyen 10km-en szerintem 50 méteren belül van.


A NATOnak és már Ukrajnának is vannak precíziós ágyúlőszerei, amik bár rettenetesen drágák de a pontosságuk 5 méteren belüli. Nyáron voltak drónvideók Ukrajnából, ahol precíziós lőszerrel egyesével kilőtték a tankokat egy villamos alállomás mellől úgy, hogy majdnem minden lőszer pontosan betalált és az alállomás nem sérült meg!


A hagyományos orosz tüzérség az ugyanolyan pontos, mint a nyugati viszont az oroszok precíziós lőszerekből elég kevéssel rendelkeznek ( légibombából biztosan, van-e ilyen tüzérségi lőszerük azt passzolom ).

2023. márc. 4. 23:03
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/21 anonim ***** válasza:
93%
A drónos és műholdas megfigyelésnek köszönhetően a csöves tüzérség már halál pontos tud lenni.
2023. márc. 4. 23:07
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/21 anonim ***** válasza:
89%
A műholdas megfigyelés szerepét egyre inkább átveszik a drónok. A nagyobb csapatmozgások követésére, akár a hátországopn belül is nyilván jobbak a műholdak, de csapatszintű felderítésre ma már teljesen korrekt drónok állnak rendelkezésre amik üzemeltetése olcsóbb, egyszerűbb és az infó is gyorsabban ér el a tüzérséghez.
2023. márc. 4. 23:11
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/21 Jeffrey Spender ***** válasza:
64%

Minden tüzérség lelke a hosszú járőrözési idejű UAV.


Na ez érthetetlen módon nincs az oroszoknal.


30 év elhazudott és elmaradt modernizációira világított rá ez a háború.

2023. márc. 4. 23:27
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/21 anonim ***** válasza:
54%

"Általában elmondható, hogy a NATO országok és az ukrán hadsereg tüzérsége sokkal pontosabb, mint az orosz tüzérség. Ennek két oka van:"


Ez egyszerűen nem igaz. Egyformán pontos mind a kettő. Egyik haverom Szlovák aknavetős. Régi aknavetőjuk van még rendszeresítve. Multkor egyik hadgyakorlaton csináltak ilyen videókat. 3 kilométerről egy autót simán eltalálnak vele pedig kézi beállítású a cucc. A csöves tüzérségi platform lényegében egy egyenes cső meg egy szögmérő. A többi már matek. Ha jól vannak megadva a koordináták (manapság satelites/drónos megfigyeléssel ez tényleg nem gond). Az önjáró lövegeknek stb pedig már számítógép vezérli a beállításokat csak a koordinátát kell lényegében megadni

2023. márc. 4. 23:33
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/21 anonim ***** válasza:
52%

"Ez egyszerűen nem igaz. Egyformán pontos mind a kettő."


3 kilométerről eltalálnak egy autót, de a 155mm löveg lötávja mennyi is? Néhány lőszerrel akár 40km. 30kilométeren is eltalálsz egy autót egy lövésből? Biztos?


Nem véletlenül említettem a GPS vezérelt tüzérségi lőszert, mert annak a CEPje 50km-en is csak 4 méter:


[link]


Na ilyen nincs az oroszoknak :D

2023. márc. 4. 23:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/21 anonim ***** válasza:
#7 "30kilométeren is eltalálsz egy autót egy lövésből? Biztos?" Matematikailag lehetséges igen. Egyébként videók vannak ilyenekről mindkét féltől. És tévedsz az oroszok is használnak irányított lőszert. A mi D-20 as ágyuinkba is már volt ilyesmi a 80-as évek végén bár mi nem kaptunk.
2023. márc. 5. 01:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/21 anonim ***** válasza:

"Matematikailag lehetséges igen."


Gyakorlatilag meg alig.

Lézer rávezetéses lőszereik voltak eddig is az oroszoknak, de nem abból lőnek el naponta 60 000-ret Ukrajnában, gondolom te is kitalálod miért..

Glonass verézlésű lőszerük eddig nem volt, tavaly bejelentettek egyet de az orosz fejlesztesési ütemet ismerve abból 20 év múlva lesz rendszerben álló lőszer.

2023. márc. 5. 08:54
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/21 anonim ***** válasza:
100%
Van a ruszkiknak irányított lőszerük, és tömegesen használják őket az ukránok ellen. Krasznopol-M 152 mm-es lézerirányítású lőszer, aminek a célravezetéséhez kell egy célmegjelölő-irányító drón, vagy harmadik fél. Azon lehet vitatkozni, hogy melyik jobb, ez vagy a GPS vezérlésű, de a pontosság a lézeresnél van, és mozgó célok esetén is hatásos, míg a GPS erre nem alkalmas. Most is megy a vita, hogy melyik jobb, de végül az USA-ban is konszenzus lett, hogy az eljövendő III.vh-ban a GPS felejtős, mert az lesz az első hogy a GPS műholdakat lekapkodják fentről, de ha nem, akkor is jelentős zavarással kell számolni. Ebből kifolyólag már az amcsik is kombinált hibrid vezérléssel akarják ellátni az elsődleges csapásmérőiket, ahol ott van még a GPS, de zavarás esetén képalkotókra bíznák a célravezetést. A tomahavkokban ez már meg van, de ágyúlőszerben még felejtős, a nagy gyorsulás, és kis méret miatt. Az állandóan változó harctéri körülmények közt viszont a műhold nem sokat ér, hiszen ezek nem szinkronpályán mozognak, hanem földközeli pályákon, egy adott célterület fölött max 10 percet tartózkodnak, vagyis ennyit lát az optika mielőtt továbbsuhan, és ezt lehet napjában csak egyszer teszi meg. Ahogy spencer mondja, itt jön a képbe a nagy magasságú, legalább 24 órás repülési idővel rendelkező megfigyelő drón, ami képes egy adott terület fölött észrevétlenül körözni. Nem tartom valószínűnek hogy azért nincs ilyen a ruszkiknak mert ellopták a reá valót, inkább nem gondolták prioritásnak, mivel ezeket egy korszerű csapatlégvédelem azonnal lekapkodná. Persze most jól jönne, mivel az ukrán légvédelem max 4-5 ezer méterig operálhat, de hát ki láthatná előre a jövőt. Ettől függetlenül, szerintem be fognak ilyeneket szerezni, ha csak már nincs is nekik, a kínaiak lehetnek az elsődlegesek, vagy az iráni drónok. Szerintem az ukik is ennek a hiányát sínylik meg, ezért merészkedhet az orosz tüzérség egészen közel hozzájuk. Bár az amcsik adják a felderítést nekik, de felderítő repülőik, drónjaik nálunk köröznek, legfeljebb a a Fekete-tenger nemzetközi vizei felett. Ilyen távolságokból pedig akármilyen high a cucc, nem tud olyan részleteket feltárni ami egy csata közben életbevágó lenne.
2023. márc. 5. 09:20
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!