Magyarországnak jó döntés volt a Leopard tank ?

Az Aréna fekete - fehéren működik, még a dél-koreaiakat is érdekli a dolog, mert nekik is vannak orosz harckocsijaik.

Csak az Aréna ára helyett inkább ugyanannyiért túlszámlázott, fantomprogramokkal, mint a T-72B3-assal lopták el a valódi költségvetést.

Oroszország az ugyanolyan korrupt és működésképtelen, mint Ukrajna.

"Igen csak rendesen az izraeli meg amerikai tankokon müködik. Valamiért még az oroszoknak sem jött össze rendesen különben nem látnánk égni a tankjaikat."

Vannak fent felvételek Bahmut környékéről ahol lehet látni élesben hogy működik

[link]

A Stora az egy automatikus, besugárzásjelzős, infravörös rávezetést zavaró ködgránátvető.

Ilyenjük a franciáknak is van, Galix néven a Leclerc-hez.

Valódi aktív védelem az Aréna, az a Trophy előtt már jóval létezett, és volt úttörő.

https://www.youtube.com/watch?v=vMY0p_2KrYg

Az aréna hogy müködik?

Mert ugy tudom az izraeli az kinetikus lövedéktől is véd.

#15

Egy doppler radar kibocsát egy bizonyos radarhullámot amit egy másik szenzor érzékel (de ha pontosan tudnám hogy valószínű én gyártanám ezeket)

Egyébként igen elvileg az Izraeli megfogja, meg az Arena új verziója az Afganit is. Ezek egyébként Hard Kill APS rendszerek.

a Shtora-1 ami a T90 M-en van a videón az Soft Kill rendszer, ez nem semmisíti meg hanem eltéríti az irányított rakétákat.

A soft kill rendszereket azért fejlesztették ki mert ez nem öli meg a tank közelében lévő gyalogságot. (az már más kérdés hogy az az aerosol amit kifúj pontosan micsoda és mennyire káros az egészségre) Viszont csak irányított és okos rakéták ellen működik, lényegében egy zavaró rendszer

Az APS-ek egyik nagy hibája hogy felülről nem működnek. Azaz dróntámadás ellen hatástalan. Illetve lényegében csak nyílt terepen működik hatékonyan, a tereptárgyak mint a fák stb igencsak leárnyékolják a szenzorokat

A védelemnek két alapvető módja van, az egyik a passzív, a másik az aktív.

A passzív védelem az bármilyen fizikai páncél, legyen az maga a harckocsi fém, kompozit páncélzata, és az EDZ (ezt nevezik ERA kazettáknak). Az aktív védelmi rendszerek (APS) kicsit bonyolultabbak ennél. Két fajtájuk van, a Soft Kill és a Hard Kill. A Soft Kill APS az ami nem megsemmisíti, hanem valamilyen más módon, pl. zavarással hárítja el a fenyegetést. Tipikusan ilyen rendszer a Stora. A Hard Kill APS ezzel szemben az, ami megsemmisíti a bejövő fenyegetést ellentöltettel, vagy bármilyen más módon, ilyen pl a Trophy.

A Stora egy infravörös zavarólámpa, ugyanazon az elven működik, mint az EIREL, és az AN/VLQ-6/8-as. Az akkori páncéltörő rakétáknak a rávezetése úgy volt megoldva, hogy a rakéta hátulsó részében van egy infra fényforrás és ezzel látja a rávezető egység, hogy hol van a rakéta a célhoz képest. A infralámpával viszont vakító fénypont is van, ami megzavarja a támadót, és az automatika pár tíz méter süllyedést / emelkedést fog előírni a rakétának, ezzel a valóságban a földbe vezetve / levegőbe túlrepülve azt. Viszont a lézer vezetősugaras PCT rakéták ellen hatástalan. De a harmadik világba a 90-es / 2000-es években megfelelt.

Az Aréna és a Trophy teljesen máshogy működnek, Hard Kill rendszerekként egy kisméretű ellentöltetet kilőnek és felrobbantanak, a záporozó repeszek aktiválják a páncéltörő rakéta robbanófejét, és a detonáció távolsága méteres, vagy még nagyobb is lehet. Gyakorlatilag előre berobbantva azon a távon a kumulatív sugár már annyira szórt és koncentrálatlan, hogy lehetetlen, hogy páncélt üssön át. Az meg ami marad belőle, elviekben képtelen átütni a páncélt, egy miniatűr, hajszálvékony, 10 - 30 mili mély "lyuk" lesz, ezt a kötényezés / ERA kazetta megfogja, sértetlen maga a harckocsi. Az oroszok és izraeliek ezt a tesztjeiken nagysebességű kamerával, és direkt a harckocsi oldalához állított 100 - 200 milis fémlappal demonstrálták.

Ha úgy nézzük, hogy a Leopard 2-esek jobb harckocsik-e mint a T-72-esek, akkor mindenképp jó döntés. Még a közvetlen konkurenseket nézve is én mindenképpen azt mondom, hogy ha nem is a legjobb, de jó döntés született.

Ha úgy nézzük, hogy ez a pénz a hadseregen belül jó helyre ment-e, akkor inkább az a válaszom hogy nem. Most egy 50-60 darabos állomány az még egy ezredet sem ad ki. Kb. kár ekkora mennyiséggel foglalkozni, főleg úgy, hogy az ukrán háborúból is az látszik, hogy a tankok nem találják a helyüket a modern harctéren. Gyalogsági fegyverekkel mészárolják őket százával meg ezrével. Hány tankot lőttek ki a harcokban eddig? 1500-2000? És ebből mennyit lőtt ki másik tank? Van két tucat ez a szám? :)

Az sem mindegy, hogy milyen páncélzati csomaggal, milyen lőszerrel, milyen műszerezettséggel kerülnek össze a méregetett változatok / alváltozatok.

Én T-72AMT-t választanék a Leopárd 2A4-es ellenében.

Leopárd 2A5 / A6 ellen meg a T-90A/M és a T-80U-k valók.

Ha végignézünk az országokon, briteknél teljesen leépültek, a portugál és spanyol flotta is romokban, a németek is erejükön teljesen alul üzemeltetnek harckocsizókat, nagyon sok országnál csak presztízsből üzemeltetnek harckocsikat, de nem tudják, mire valók.

Ebben a háborúban meg a vezetéssel vannak súlyos problémák.

Putyin is személyesen, nyilvánosan szokott dönteni, hogy melyik fegyvernemre kell költeni a költségvetést, neki a kedvence épp a Kuznyecov admirális, ez vitte el a kiadások nagy részét, csak egyrészt ellopták a rá szánt összegeket, másik, ha nem lopták akkor is szar lett volna, mert semmi értelme orosz viszonylatban a repülőgép hordozóknak.

Emellett Putyin is osztotta a hülyeségeket, hogy jajj az ukrán milyen testvérnép, finomkodni kell, nem szabad odacsapni, nem csináltak olyan légierős felpuhítást, mint amit az amerikaiak szoktak, meg is lett az eredménye.

És maguk a tábornokok. Geraszimovnál a felpüffedt arctól kezdve így sok testi jellemzők utalnak arra, hogy gyaníthatóan nem rest a poharat fenekéig kiüríteni, és nem is elégszik meg egy pohárral.

A többi az meg biztos, stabil, kiszámítható, kényelmes megélhetésként tekint rá, kényelmesen ülnek a parancsnokságon az irodájukban, miközben a közkatonákkal gazt nyüvetnek, vagy támasztják a laktanya falát, és árúsítják ki az afgánoknak a Kalasnyikovokat, meg a Ratnyik személyi felszerelését is.

"nagyon sok országnál csak presztízsből üzemeltetnek harckocsikat, de nem tudják, mire valók."

Ezzel kb. teljesen egyetértek. Annyival egészíteném ki, hogy majdnem minden ország csak presztízsből üzemelteti ezeket, mert modern harctéren csak speciális körülmények között hatékony. Egy magyarhoz hasonló méretű és költségvetésű hadsereg pedig nem tudja kikényszeríteni azokat a körülményeket, amikor indokoltak lennének.

"Emellett Putyin is osztotta a hülyeségeket, hogy jajj az ukrán milyen testvérnép, finomkodni kell, nem szabad odacsapni, nem csináltak olyan légierős felpuhítást, mint amit az amerikaiak szoktak, meg is lett az eredménye."

Igazából nyilván balfasz is volt, de világosan látszik, hogy az orosz légierő erre fogcsikorgatva sem képes. Hónapok óta lövik az ukrán infrastuktúrát, sőt még szándékosan civil létesítményeket, hogy demoralizálják a lakosságot. Na és mi eredménye volt? A nagy büdös semmi. Az ukránok ugyanúgy harcolni akarnak, a hadsereg meg meg sem érezte az egészet.