Miért támogatjuk egyáltalán Ukrajnát, vagy bármelyik felet?

"Hidd el, hogy jobb nekünk, ha nem vagyunk velük szomszédosak. Túlságosan megbízhatatlanok, kiszámíthatatlanok és veszélyesek."

A háborút nem ez a kommentelés dönti el, hanem a robotrepülőzés, meg a harckocsikkal vonulás. És Ukrajna hadi helyzete nem jó. Attól, hogy ezt ezerszer leírogatod, nem lesz másabb a helyzet.

És ez a kommentelés nekem kisarkítottnak tűnik.

Az ilyen rémképeket lehet gyártani az USA, a lokálnacionalisták, a zsidók, és az oroszok kapcsán, bárkitől lehet rettegni, mondvacsinált okokkal.

"Ukrajnával is voltak bajok, de még mindig könnyebb egy demokratizálódó, nyugatra tekintő Ukrajnát kezelni"

Ukrajna az úgy demokratizálódik, mint ahogy halad a korrupcióellenes harcokban Románia. Vagyis sehogy. Vagy Romániában is békeidőben is népszerű a kivándorlás, nem bezzeg, fejlődő Romániát építenek, hanem ők is lepusztulnak.

"Nem a lakatlan keletre terjeszkedett, hanem a lakott keletre. Attól, mert nem ismered a terület népességét és történelmét, nem lesz lakatlan."

Moszkvától keletre, és Kína, és a félig-meddig létezett közép-ázsiaiak között milyen országok és népek vannak ? Szerintem mindent elmond, hogy a ázsiai Oroszországban a lakosság 15 %-a él, úgy, hogy az országuk 75 %-át teszi ki, addig európai Oroszországban meg a lakosság 85 %-a él, és 25 % az összterületből.

Amúgy nincs olyan, hogy lakatlan föld. Amerikát is mennyi, több tíz millió indián népesítette be, és mégis franciák, angolok, egyéb európaiak, portugálok, és spanyolok élnek a helyükön.

"Ez most változott meg, az orosz támadások után, most már nincs mérlegelési lehetőségük, vagy hosszútávú célként megjelenik a NATO és az EU vagy megszűnhet az államiságuk."

Az oroszok az Euromajdant reagálták le igen rosszul ezzel a háborúval. Ukrajna területi veszteségei fixek, meg amúgy is az Ukrajna nélkül jól megvolt, és megvan a világ. Jelcin hülyesége, hogy Ukrajna létezik.

"Ukrajna megtámadása előtti utolsó pillanatig az volt az egyértelmű orosz kommunikáció, hogy ők nem fognak támadni, ez csak hadgyakorlat. Kb. ennyire lehet hinni a jelenlegi orosz vezetésnek."

Óvodás szintű, teljesen irreális, és valóságtól elrugaszkodott vágyakozás volt. 2014 óta keményen mentek a harcok, és törvényszerű volt, hogy nem lehet Minszki kutyapaktumozni és lövészárkosozni, hanem erőből véget vetnek a cirkusznak.

"Mondtam én, hogy beleírták a NATO alapító okiratába ezt? Mérhetetlen tájékozatlanság és történelmi vakság kell ahhoz, hogy az ember ne tudja, hogy a Varsói Szerződés és a NATO egymással szembenálló szövetségi tömb volt."

2022-őt írunk, nem 1949-et. Létezik-e még Varsói Szerződés ?

"Moszkvától keletre, és Kína, és a félig-meddig létezett közép-ázsiaiak között milyen országok és népek vannak ?"

Ez most komoly? :D Hát hány tucatnyi kánságot soroljak fel? :D Ezek a népek és az utódaik ma is ott élnek (már akiket ki nem telepítettek az oroszok erőszakkal).

"Amúgy nincs olyan, hogy lakatlan föld. Amerikát is mennyi, több tíz millió indián népesítette be, és mégis franciák, angolok, egyéb európaiak, portugálok, és spanyolok élnek a helyükön."

Na, ez szép, akkor mégsem lakatlan területeket foglaltak el az oroszok?

"Az oroszok az Euromajdant reagálták le igen rosszul ezzel a háborúval. Ukrajna területi veszteségei fixek, meg amúgy is az Ukrajna nélkül jól megvolt, és megvan a világ. Jelcin hülyesége, hogy Ukrajna létezik."

Persze, nélkülünk is jól megvan a világ. Akkor osszuk fel az országot? Ez milyen érvelés, de komolyan? :D

"Óvodás szintű, teljesen irreális, és valóságtól elrugaszkodott vágyakozás volt. 2014 óta keményen mentek a harcok, és törvényszerű volt, hogy nem lehet Minszki kutyapaktumozni és lövészárkosozni, hanem erőből véget vetnek a cirkusznak."

Igen, ebben egyetértünk, de nem ezért hoztam fel. A lényeg: az oroszok végig tagadtak. Kb. ennyit ér a szavuk.

"2022-őt írunk, nem 1949-et. Létezik-e még Varsói Szerződés ?"

Ez hogy jön ahhoz, hogy miért alapították a NATO-t? Próbáljunk meg már érvelni, ne csak random mondatokat böfögjünk ide.

#21: "A háborút nem ez a kommentelés dönti el"

Ebben egyetértek.

"Az ilyen rémképeket lehet gyártani az USA, a lokálnacionalisták, a zsidók, és az oroszok kapcsán, bárkitől lehet rettegni, mondvacsinált okokkal."

Az oroszok kapcsán ez pusztán megfigyelés, nem gondolom, hogy alaptalan rettegés lenne. Egyébként nem rettegek, de szerintem jobb óvatosnak lenni.

"Ukrajna az úgy demokratizálódik, mint ahogy halad a korrupcióellenes harcokban Románia."

Történetesen Romániában élek és valóban elég sokat léptek előre a korrupcióellenes harcokban. Az utóbbi években nem egy köztisztviselőt csuktak le, büntettek meg. Bőven van még mit tenni, de bevallom engem is meglepett, hogy ezúttal legalább valóban elindult valami.

"Óvodás szintű, teljesen irreális, és valóságtól elrugaszkodott vágyakozás volt."

Tehát az oroszoknak hinni óvodás szintű, teljesen irreális és valóságtól elrugaszkodott vágyakozás. Ezzel egyet tudok érteni.

Ázsiai Oroszország és Kanada egy szélességi fokon fekszik, nagyjából. Mi a közös a kettőben ?

Szibéria az annyira vonzó, hogy nem terem meg ott a gabona, és 7 millió orosz él, nem pedig 115 millió.

Ellenben az USA normális szélességi fokon fekszik, jó, hogy benépesítették mind a nyugati parton, mind középen, mind a keleti parton.

"Persze, nélkülünk is jól megvan a világ. Akkor osszuk fel az országot? Ez milyen érvelés, de komolyan? :D"

Bőven van olyan ország, amelynek nem értem a létezését.

Pl. Mi értelme van Fehéroroszországnak, és Ukrajnának ? Lukasenkó kapott saját magának egy szemétdombot, ahol kedvére kukorékolhat ?

Vagy mennyivel szebb lenne Románia Erdély nélkül !

"Románia"

Romániában milyenek az etnikai viszonyok ? Mert akapcsán is olvasni cifrákat.

A korrupció kapcsán Ukrajna és Oroszország a kettő elrettentő példa.

[link]

Románia kapcsán viszont a valósággal ütközik, mert demográfiai, etnikai lejtmenet van, attól nem lesz németes precizitású és tisztaságú az államszervezet.

#19 Minden szomszédját? Pl. Lengyelországot, Litvániát vagy Észak-Koreát is? Példákat kérek ezekre. Az USA pedig az egész világot próbálja irányítani, függetlenül attól, hogy szomszédja-e egy adott ország vagy sem.

A többi kérdésemre továbbra is várom a választ:

2. Bemásolnád a NATO alapító okiratából azt a részt, ahol azt írják, hogy a Szovjetunió/Oroszország ellen jött létre?

3. Erről hány kárpátaljai magyart kérdeztél meg?

"#19 Minden szomszédját?"

Nem én írtam, de pontosan tudod te is, hogy ez szó szerint nem igaz, de attól még az állítás megállja a helyét: az oroszok a szomszédjaikra elég gyakran, akár fegyverrel is rákényszerítik a saját akaratukat. Belorusszia, Kazahsztán, Ukrajna, Grúzia, és ez a 3 tényleg csak a közelmúlt.

"2. Bemásolnád a NATO alapító okiratából azt a részt, ahol azt írják, hogy a Szovjetunió/Oroszország ellen jött létre?"

Miért kérdezed meg megint? Inkább másold be azt a kommentet, ahol azt írtam, hogy a NATO alapító okiratában benne van, hogy a SZU ellen jött létre. :)

"3. Erről hány kárpátaljai magyart kérdeztél meg?"

Egészen pontosan 56 464 főt. Na? :)

Fehéroroszországnak és Ukrajnának a létjogosultsága megkérdőjelezhető. Van-e határföld nevű ország, amely színorosz városokból lett lekanyarítva ?

Továbbá, hogy következetesek legyünk, mind az oroszok, mind az EU, mind az USA által pénzelt politikusok, és oligarchák vannak ott, nem a csúnya oroszok nyomják el őket.

Ukránok azok kisoroszok.

Közép-Ázsiáért Kína, a Talibán, és Oroszország vetélkedik, jó dolog-e az ujgurok sorsára jutni ?

Kaukázusért a törökök, az irániak, és az oroszok vetélkednek. A törökök népirtásai miért nem fájnak ?

"Fehéroroszországnak és Ukrajnának a létjogosultsága megkérdőjelezhető."

Az a megkérdőjelezhető, hogy a szellemi képességeid birtokában vagy-e.

Majd szólok, ha valaha bárkit is érdekelni fog a jövőben, hogy szerinted melyik népnek van joga létezni és melyiknek nincs. Addig is meg felejtsd el ezt az ökörséget és ha már hozzászólást próbálsz írni, akkor legalább maradj a témánál, ne össze-vissza vagdalkozz.

Egyébként komolyan az a meggyőződésem, hogy a Jeffrey Spender felhasználót legalább 2, de talán inkább 3 ember használja... Van hogy tud írni, van hogy (ritkán) képes nem helyből kilométeres hülyeséget írni, megint máskor meg mint valami chatbot, csak ontja a sz..rt. Bár az is lehet, hogy csupán néha józanul ír, még nem tudom.

Mert mégis mi adja a fehérorosz / ukrán népet, amikor ugyanúgy oroszul ugatnak azok is ?

Barátkozz meg azzal, hogy a történelemben semelyik kettő nem létezett, és csak 1 - 2 hülye politikus hibája ez.

A te problémád, hogy a szászoknak, a bajoroknak, a stájereknek, a kunoknak, a ruszinoknak, minden kis bokornak / háznépnek külön országot kerítenél.

Jelcin egy gyenge politikus volt, többet volt kórházban, mint az elnöki hivatalban. És mellette dúlt az anarchia, fegyverrel vicsorgott egymásra a sereg és a KGB és mindenki. Ilyen helyzetben elé toltak bármi papírt, esetében a Budapesti Memorandumot, aláfirkálta, olvasás nélkül.

Vagy pl. Ki döntött arról, hogy Odessza az hol Oroszország része, hol Ukrajnáé ? Vagy önálló Krími Köztársaságot ?

Te olyan szinten támogatod az idegenek nacionalizmusát, hogy az irritáló.

Nem te döntesz erről, hanem a politikusok, és a hadseregek, történelmi időket élünk, az oroszok deklarált célja, Kijev elfoglalásáig folytatják, és onnantól Ukrajna volt - nincs, sokunk örömére.

Az ország nélküli népekkel mit csinálsz ? A csecseneket a nemzetközi jog soha nem ismerte el önálló országként, az oroszok belügyeként kezelte az ott történeteket, te meg az oroszokat azért a kaukázusi putriért is felelősségre akarod vonni. Ha nem az oroszok mennek oda, akkor majd a törökök és haverjaik.

És a kurdokért hullajtasz-e könnyeket, hogy önálló nyelvvel, identitással, kultúrával bírnak, és mégis 4 ország között oszlanak meg, és semelyik nem ismeri el őket ? Sőt olyanjuk van, a törökök tartanak egy kiadós bombázó hadjáratot ellenük ?