Összevethető-e egy akkori német elit Waffen-SS brigad és a mai amerikai,vagy orosz elit tengerészgyalogos különítmény harci értéke?
Morált tekintve, nem.
Az orosz és amerikai katonák többségének ez csak foglalkozás.Kb, mint másnak az,hogy autószerelő.
Harci értéket tekintve/kitartás,technikai tudás,szervezettség,
fanatizmus,felkészültség/lehet-e összehasonlítani őket?
szerintem a waffen ss nek nem a harcérték volt a lényege.
mert ők akkor jöttek,amikor a wermacht már elfoglalta a területet.
gyakorlatilag a sanyargatás és a népírtás volt a céljuk.
amennyire emlékszem az ezzel kapcsolatos olvasmányaimra,a legdurvábban ukrajnában tisztogattak...nőket,kisgyerekeket,kisbabákat,komplett falvak népességét pusztítottak el és lőtték árokba.
ezért ingyen kapták az alkoholt és ukrajna után-mivel a 90% nem volt hajlandó ezt tovább végezni-visszahelyezték a legtöbbjüket a wermachba.
aztán ahogy haladt előre a háború,úgy hígultak fel és a végén teljesen megszokott volt,hogy akár nem németek,hanem kollaboráló nemzetek katonái is waffen ss alakulatban pusztítanak.
ezért inkább a cia bevetési,vagy vallató tagjaival lehetne párhuzamot vonni velük kapcsolatban.
vagy esetleg a francia idegenlégiósok voltak hasonló szituban/dilemmában,amíg afrikában aktívabbak voltak,mert ott a katonák 90%a 8-12 éves kisgyerek és nincs mese,le kellett lövöldözni őket.
Igen.
Olyan vonatkozásban is kérdezem,hogy a legnehezebb feladatok elvégzésére is őket vetették be,mint a legelszántabb német egységeket.
Jó példa a budai vár hihetetlen védelme óriási túlerő ellen,vagy a Monte Cassino hegy védelme,ill.a Gustav vonal védelme Itáliában,és az ebben történő szerepvállalásuk.
Hitler jobban bízott a legkritikusabb helyzetekben az SS-ben,mint a Wermachtban,ez sok problémát is okozott a német hadvezetésben is.
A mai elit alakulatokkal nem lehet összevetni az SS-t. A mai elitegységek magasabb szintű kiképzést kapnak, válogatott állománnyal.
Az SS szintén válogatott volt az akkori elvárások szerint (testmagasság, családi háttér, stb). Azonban nem fizikai felmérőn, vagy egyéb alkalmassági teszten nem keltett bemutatni a képességeiket, ahogy a mai altegységek katonáinak.
Az "elitségük" abban állt, hogy alapvetően önkéntesek voltak, hittek a náci eszmében, ezért sokkal elhivatottabbak voltak mint a hagyományos Wehrmacht egységek, azonban a kiképzésük vagy a felszerelésük semmivel nem volt jobb.
Nyilván egy mai elit katona többet tud. mivel a múlt tapasztalain alapul a kiképzésük.
Az a tudás ami manapság alapismeretnek számít azt anno maximum az elit alakulatok kapták meg.
Régen az egyszerű katonának olyan dolgokat magyaráztak hogy fusson a golyózáporban stb. Egyébként a mai kiképzések is rettentő hiányosak. Manapság is például olyan dolgot aminek alapnak kellene lennie például lőni csak a különleges egységeket tanítják meg az átlag katona egyszer kétszer süti el a fegyverét alapkiképzésen utána lőteret sem lát többször
Igen összevethető - alul maradna. A mostani "speciális" alakulatokat már sokkal többrétűen, több területre képzik ki, hosszú hónapok alatt, alaposabb és mélyebb a tudásuk minden téren, aprólékosabb már maga a kiválasztási eljárás is, a korábbi tapasztalatokat és az azóta elért orvosi, biológiai, pszichológiai eredményeket beépítették a kiképzésbe, folyamatos gyakorlatokkal tartják szinten a képességeket stb.
A Waffen SS-nek elég heterogén volt az összetétele. Különösen a háború utolsó éveiben. A végén a személyi állományt 2-3 hét alatt gyorsan kiképzett, nemritkán 16-17 évesek adták. A katona harcértékét nem a fanatizmusa adja, hanem hogy éles stresszhelyzetben mennyire precízen, fegyelmezetten, professzionálisan tudja a feladatát végrehajtani. A fanatikus hősök csak (poszthumusz) plecsnigyűjtésre jók, a harcértékük annál kisebb. Az elvakult halálba rohanó katona semmit sem ér - halott katona nem harcol tovább.
6/
A felszerelésük az akkori viszonyok között a lehető legjobb volt,a legmodernebb technikát kapták meg,és szinte azonnal.A személyi állományát tekintve igazad van a háború végére felhigult,de a megalakulásukkor messze megelőzte a korát,különösen a szervezettségben.A fanatizmusuk miatt a szövetségesek is tartottak az SS-től,mert amikor kiderült,hogy egy területet ők védték,ott már eleve dupla emberveszteséggel számoltak.
/Normandiai partraszállás után, a Franciaországi katlanharcokban /
7./ Az SS-ben az emberérték nagy volt,ő nekik soha nem mondták,hogy "fusson golyózáporban",ez legfeljebb a szovjet hadseregben egy kis üveg vodkával volt elvárás,a németben soha.Jó példa volt a Gustav vonal védelme,ahol a 20 ezres német veszteséggel szemben az amerikaiak 40 ezer embert vesztettek,úgy hogy teljes légifölényük volt.Ennek a védelmét egyébként a mai napig,mint a védekezés mesterművét tanítják az amerikai hadiakadémiákon.Egyébként a háború szinte összes csatájában a németek számbeli vesztesége mindíg jelentősen kevesebb volt,mint a győztes szövetséges egységeknél.Ez is nagyon érdekes,tehát ez a számbeli hiányukat a technikával tudták ellensúlyozni.
Ők tudták,hogy az emberanyag az vér!-hiszen az volt a baj,hogy nem volt elég!
Azért kérdeztem mert nagy harcértékű egységek voltak ezek,a kiképzésük hiányosságait a fanatizmusukkal pótolták.Ma a fanatizmus azért nem annyira jellemző.
Egy kiegészítés:
Úgy tudom,magát a hegyet,a monostort az angolok nem is tudták elfoglalni,mert akkora veszteségeik voltak a három nagy csatában,hogy végül Alexander tábornok megkerülte.Ezt egy német különleges ejtőernyős különítmény védte/1. Fallschirmjager- Division/,tehát valóban nem az SS.-----amire az 5-ös hozzászóló is célzott.
Ilyen helytállásra azért a mai világban nem tudom milyen egységek lennének képesek,/nem is tudom,hogy lehetett ez/erre is utalt a kérdésem /???/
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!