Egyesek honnan veszik a bátorságot, hogy okosabbnak tartják magukat Leninnél, Marxnál, Sztálinnál, és a többi nagy kommunista gondolkodónál?

"Úgyhogy vegye tudomásul mindenki, hogy a kommunizmus örök és elpusztíthatatlan DE MEGFELELŐ EMBEREK KELLENEK HOZZÁ!!!"

Tehát ismét csak elérkezünk oda, hogy ha lenne egy minden porcikájában tökéletes, ízig-vérig embernél is magasabb ember, akkor működne, akkor de jó lenne...

Remek, ez egy finom bor mellett, egy kellemesen megvilágított régies berendezésű mulatóban kifejezetten jó beszédtéma lehetne. Csak hogy ennél nem több, mert egyetlen rideg mondattal lezárható: De nincs.

De nincs....ilyen ember, pláne ilyen emberekből álló társadalom nincs.

Ez ugyan olyan mint a természettudományokban a modellalkotás.

Alkotunk egy modellt, hogy azáltal vizsgáljuk a valóságot. De ha a modellben mindent szélsőségesen idealizálunk, akkor lehet hogy egy működő modellünk lesz az elméleti térben, de a fizikai térben azonnal ki fognak ütközni a modell hiányosságai, túlzott idealizáltsága.

A kommunizmus amúgy még a valóság startkövéig se tudott eljutni. A valóságban a marxi, papírra vetett kommunizmus létre se jött. Még az előfutár szocializmus se tudott úgy istenigazából kialakulni, egy amolyan szocialista mázzal lekent valami volt, amit erőszak szervezetek és titkosszolgálatok tartottak fenn központi hatalomgyakorlással.

Egy rendszerről pedig igen is ki lehet mondani hogy bukott, ha egyszerűen önmaga alá roskad.

A Szovjetunió még csak nem is úgy járt mint a Harmadik Birodalom. A Harmadik Birodalmat szó szerint megsemmisítették, Berlin és a többi nagyváros egy kísértetvárossá bombázott törmelékhalom maradt.

A Szovjetunió még csak nem is ilyen apokalipzikus módon tűnt el.

Sokkal inkább hosszú évtizedek eladósodása, elpuhulása, belülről történő szétesése eredményezte hogy 91-ben végérvényesen kimondták a szétesését.

Ez szerintem tökéletesen példázza, hogy egy rendszer életképtelen. Hisz még csak nem is valami külső katonai erőnek kellett elsöpörnie, hanem maga nem bírta tovább.

Lenint meg előrángatni közel egy évszázaddal halála után...

Ez a "mi lett volna ha..." kérdések örökös problémája: értelmetlenek.

Senki nem tudja, te se. Maximum hiszed hogy tudod, és én is maximum több ellenérvet tudok felhozni a te álláspontod ellen. Az persze már jelent valamit, ha csak ellenérvek hozhatóak fel egy állításra.

De ahogy látom, nálad már vallásos szintre nőtte ki magát ez a rajongás, egy alapvetően simán csak közgazdasági szemlélet iránt.

'Nyugtass meg, hogy ezen sokat dolgoztál, hogy egy ilyen trollkodást össze bírj hozni, mert nagyon remélem, hogy alapból senki nem ilyen ütődött.'

Akkor szerintem nem láttál még mindent :)

#11

Leninék -Richard Pipes könyve alapján- úgy akarták az idealizált társadalmat felépíteni, hogy semmiféle valóság ismerettel nem rendelkeztek. Például közgazdasághoz egyáltalán nem konyítottak.

T.Kérdező!

Nyugtass meg, nincs szavazati jogod és nem szaporodsz!

Marx egy igazságosabb társadalmat képzelt el,ahol nincs akkor kizsákmányolás.

Mint láthatod sokan kiforgatták az eszméit.

Jó lenne a személyeskedést mellőzni mert csak a személyeskedőkre vet rossz fényt. Az nem kérdés, hogy a kommunizmus jobb rendszer mint a kapitalizmus hiszen aki azt állítja, hogy az a jó ha az egyik ember elnyomja a másikat és ennek a másiknak munkájából él ő jól míg annak a másiknak nincs semmije az egy végtelenül aljas és gonosz ember. Az viszont érthető, hogy egyesek lehordják mindennek a fenti gondolkodókat hiszen az egykori uralkodó osztályok mai utódai ma is keserűséggel gondolnak ezekre a nevekre hiszen ezek az emberek vetettek véget az őseik addigi másokat nyomorgató életének. Mit kell ezen csodálkozni kérdező??? Én akkor csodálkoznék ha egy egykori gróf mai dédunokája dicsérné Sztálint! Ez így természetes. Ja, hogy te másról kérdeztél? Ha valaki okosabbnak tartja magát egy történelmi személyiségnél az egyszerűen buta és nem kell vele foglalkozni.

Az én környezetem sokat köszönhet a szocializmusnak hiszen a dédnagyapám még jobbágy volt és a nagyapám is cseléd de apámból tanult ember lett a Kádár-rendszernek köszönhetően. Tehát számomra evidens, hogy Kádár János egy nagyszerű ember volt. De most miért mondja ezt az akinek a nagyapja ingyenélő gróf volt? Nem kell a vita. Mindig az elnyomottak oldalán állóknak van igaza míg a többi elmehet a...

A 7-es meg a 8-as is valami grófivadék.

'Az nem kérdés, hogy a kommunizmus jobb rendszer mint a kapitalizmus'

Tyű, egy kis fejtágítás Önnek sem ártana, mert ideológiát akar összevetni gazdasági formával. A kapitalizmus szabad versenyen és szabad piacon alapul, míg a kommunizmus egy hibás eszme elvetélt megvalósítási kísérlete bőséges áldozati aránnyal.