Miért van az, hogy ha megkérek valakit hogy bizonyítson egy "történelmi tényt", nem képes rá, helyette fűnek, fának mond?

ha a Holokauszt bizonyítékaira vagy kíváncsi, kismilliószor volt feltéve itt is kérdésként, annyiszor meg is válaszolták, kb. annyiszor jöttek az összes tagadós retorikával (66kérdés, meg a többi), és annyiszor le voltak írva ezek cáfolatai, hogy hol buknak meg.

Bal oldalt van egy olyan lehetőség, hogy kérdés-kereső, beírod mondjuk, hogy holokauszt, gázkamra, ami a témáról eszedbe jut, és a kapott témába vágó kérdésekre adott válaszokból kiszemezgeted a válaszokat.

pl. erre emlékszem, hogy itt elég sok dolgot leírtak:

http://www.gyakorikerdesek.hu/tudomanyok__tarsadalomtudomany..

ebben is voltak válasok:

http://www.gyakorikerdesek.hu/politika__magyar-politika__593..

meg lehet googlizni is, ha érdekel a téma, elég sok anyag, cikk elérhető neten is

Alapból a nagyságrendet leginkább demográfiai becslésekre alapozzák, amiket aztán különböző fennmaradt feljegyzések, adatok, listák alapján igyekeznek pontosítani (tehát pl. Magyarország esetén elég jól volt dokumentálva - gyakorlatilag főre lebontva-, hogy hány zsidót deportáltak, de az már nem pontos, hogy ebből egészen pontosan hányan élték túl, vagy hogy emellett hány olyan volt, akit még a deportálások előtt vertek agyon/lőttek le/stb a nyilasok). Emiatt van, hogy a valódi áldozatszámokra csak egy elég széles spektrumot tudunk adni, ez történészenként valamelyest változhat, de 5 és 6 millió között van (van, aki 5,2-5,9et mond, van aki 5,5-6,2-t, van, aki ~5,2-5,6/5,7-et, tehát különböző megközelítéssel, de ebbe a durván 1 milliós sávba tehető az áldozatok száma, a pontosításban már eltérőek a különböző történészek becslései).

Tehát a nagyságrenddel ez a helyzet.

Azt igaziból még a legelvadultabb tagadók se tagadják, hogy a zsidókat összegyűjtötték, és olyan embertelen körülmények közé kényszerítették, amibe alapból sokan belehaltak - éhen haltak, végelgyengülés, vagy csak szimplán az őrök agyonverték/-lőtték őket-, vagy hogy sok embert már a saját országukban kivégeztek (pl. Magyaroszágon a Dunába lövésék, vagy csak szimplán kivégzések/agyonverések a gyűjtőtáborokban, mint Radnóti vagy a Napfény íze c. film alapjául szolgáló Petschauer Attila esetén). Amit ők igaziból próbálnak kézzel-lábbal tagadni, hogy ezek mellett még voltak a táborokban tömeges kivégzések, gázosítások, emberkísérletek.

Tehát most ezekre szorítkozva, ezek létezésére is kismillió tárgyi bizonyíték van (a kézenfekvő tényen kívül, hogy egyszer csak néhány éven belül eltűnt a Föld színéről néhány millió zsidó), a fennmaradt írásos dokumentumokon át (köztük pl. olyan jelentésekről, amik a különböző kivégzési módok hatékonyságáról és eredményeiről számol be, amikkel kísérleteztek, gázkamrák tervrajzai, leltárok, Goebbels naplója, Rascher levele, feljegyzések az emberkísérletekről, stb), a nem írásos tárgyi bizonyítékokon át (több haláltábor környékén több láb vastagságban emberi hamut találtak, megmaradtak halmokban az áldozatok holmijai, aranyfogai, orvosi vizsgálattal igazoltan emberi bőrből készült tárgyak), a bűnügyi szakértői jelentésekig (az auschwitzi gázkamra maradványainak falait megvizsgálták, és megtalálták benne a cianid nyomait - ezt egyébként már a tagadók által annyit hangoztatott és hivatkozott Leuchter is megtalálta és elismerte a híres jelentésében, csak hát a tagadók általában még arra sem veszik a fáradtságot, hogy a saját cuccaikat átolvassák).

Emellett voltak persze a szemtanúi vallomások (nem csak zsidóké, és nem csak foglyoké), meg a vádlottak beismerő vallomásai.

Így lehetne nagyon alap módon összefoglalni a főbb irányvonalakat, amúgy meg több könyvtárnyi irodalma van a témának, tehát ez tényleg csak az alap, elég durván kutatott terület amúgy.

"Egy csöppnyi rész (2-5 %) pedig elegendõ lett volna, hogy ugyanazokat az embereket megöljék, akiknek az életét ugyanannak a szernek a 95-98 %-ával megmenteni igyekeztek? A következõ kérdést is kikerülik a "komoly" történészek: Ha valóban létezett volna tervük a náciknak az emberek ipari méretû megsemmisítésére, akkor miért egy nehézkes hatású, késleltetett leadású, nehezen kezelhetõ szert alkalmaztak? Hiszen nagyhatású vegyi harcászati anyagok egész arzenálja állt rendelkezésükre, amelyeket egyébként Németország a háború során egyszer sem vetett be, még katonai célokra sem. "

Igen, egy alaptényt szoktak "kifelejteni" a tagadók ebből a gondolatmenetből: a Zyklon-B valóban rovarölő szer volt eredetileg, és a döntő részét erre is használták.

UGYANIS emberek elgázosításához a töredéke is elég, mint a ravoarok kifüstöléséhez - Leuchter is ezen az "apró" tényen bukott el.

Egy tetű/rovar elpusztításához hosszú-hosszú órákon keresztül kell akkora koncentrációval füstölni a ruhákat, aminek a ~60adába az ember már negyedóra alatt belehal. Ennek az "apró" tényecskének a fényében,a mit valahogy a tagadók mindig elfelejtenek megemlíteni, már egészen érthető, hogy a gázosításokhoz miért volt elég az összes felhasznált Zyklon-B ~20ada is.

Nagy büszkén jöttök azzal, hogy a történészek állításai szerint is a Zyklon-B 95%át fertőtlenítésre használták, és épp csak a lényegről sunnyogtok, hogy a maradék 5% mire is kellett.

A másik pedig, hogy a Zyclon-B egyáltalán nem nehézkes hatású vagy kezelhető - ha az lett volna, nem ezt használják fertőtlenítésre. POnt, hogy egyik óriási előnye volt, hogy mivel tablettaként forgalmazták vákuumos csomagolásban, ezért marha könnyű volt szállítani. A nácik több kivégzési módszerrel is próbálkoztak - erről feljegyzések is vannak - , a speciálisan kiképzett teherautók kipufogó gázainak a raktérbe zárt foglyok közé irányításától a szénmonoxidig, ez volt messze a legpraktikusabb - ismételten, nem véletlen, hogy a Zyklon-B annyira leterjedt rovarirtó szer volt, pont a hatékonysága és jól-kezelhetősége miatt.

Amúgy basszus, hányszor fogjátok még tök ugyanazokat az ezerszer megcáfolt hülyeségeket begépelni?

Ezermilliószor beírtátok már ide is a baromságaitokat,ezerszer le lett írva, hogy miért baromság az összes cuccotok.

nekem még mindig nem válaszolt senki sehol sem, hogy ha olyan k.szott jol dokumentált, akkor miért tévedtek kapásból auswitz-nél több millió áldozatot? miért mondták hosszú éveken át, hogy a zuhanyból folyt a gáz?(ugye szemtanúk voltak) most pedig ezeknek a "szemtanúknak a vallomását átváltoztatják vagy felülbírálják, hogy nem is őgy volt, hanem golyókat dobáltak be?

És ha olyan rohadtul jól dokumentált, akkor miért terjedt hosszú éveken át a szappan meg lámpaernyő legenda? amit már hivatalosan is cáfolnak.

"kkor miért tévedtek kapásból auswitz-nél több millió áldozatot?"

Nem tévedtek. A nyugati történelemírás mindig is ~6 millió áldozattal, és ezen belül 1,1-1,5 millió auschwitzi áldozattal számolt.

A szovjet történetírásban volt egy 9 milliós áldozattal számoló becslés, mely az auschwitzi áldozatokat 4 millió környékére rakta - ezt vették aztán át a lengyel hatóságok, akik a táblát állították. Nem tudsz mutatni egyetlen olyan témával foglalkozó művet, ami a 6millióval, és azon belül 4 millió auschwitzi áldozattal számol.

A szovjetek a gázkamrák és krematóriumok kapacitásából hozták ki a saját 4 milliós auschwitzi becslésüket, a mainstream történészírás ennél alaposabban járta körül a témát.

--------------------

"És ha olyan rohadtul jól dokumentált, akkor miért terjedt hosszú éveken át a szappan meg lámpaernyő legenda? amit már hivatalosan is cáfolnak."

Ez megint (legjobb jóindulattal is) félinformáció. Lámpaernyőt, és egyéb emberi bőrből készült tárgyakat (tetoválva voltak, és orvosi vizsgálat igazolta, hogy emberi bőrből valók) Ilse Koch tárgyalásán bemutatták a bíróságnak, ilyenek léteztek, megvannak maguk a tárgyak

A szappanfőzésről maradtak fent kísérleti jegyzőkönyvek, feljegyzések, hogy a németek ilyennel is próbálkoztak - egy a rengeteg kísérlet közül, amiket a nácik végeztek

Mind a kettő jelenség létezett, de egyik sem volt elterjedt gyakorlat - az előbbi az egyik haláltáborra jellemző csak, arra is csak egy időszakaszon belül, második pedig egyik kis mellékiránya a szerteágazó német kísérleteknek, de soha nem volt jelentős kutatása.

A média aztán felkapta ezt a két kiemelkedően abszurd jelenséget, és általa aztán ezt a kettő jelenséget mindenki megismerte, és akinek fingja nincs a témához (ugye mint akik ilyennel jönnek elő, kedves kérdező), azok számára úgy jöhetett le - bár ezt igaziból senki, soha nem állította -, hogy ezek jellemzőek, és tömegtermékek voltak a németek alatt.

Nem voltak azok, egyedi dolgok voltak, de léteztek - többet komoly ember soha nem is állított.

Megjegyzem, ezek is már voltak fent, úgyhogy tessék visszaolvasgatni korábbi kérdéseket.