Az európai demográfiai válságot miért bevándorlókkal kezelik?

Szerintem inkább a bevándorlást kéne szabályozni kvótákkal, vagyis a könnyen integrálódó nemzetek állampolgárainak könnyebb lenne a bevándorlás és pl. az araboknak/muszlimoknak nehezebb, ha nem tiltott - ugyanis velük van a legtöbb baj. Amúgy meg nem megoldás, hogy akkor most Európában is legyen egy népességboom, így is vagyunk 500 millióan egy az USA-nál feleakkora területen. De ezzel az erővel szaporodóversenyt is rendezhetnénk az afrikaiakkal. Az is közrejátszik, hogy már a világ minden táján (kivéve Afrika) is teret nyert a kevesebb gyerekes családmodell. De ezt a jólét és a betegségek elleni közdelem is segíti. Egyébként pár évtized múlva Afrika is megáll, ahogy ott is egyre magasabb lesz az életszínvonal - hála a kínai tőkének - és egyre csökken a gyerekhalandóság. Ez demográfiai törvényszerűség!

"Hosszú távon viszont teljesen meg fog változni Európa kulturális és etnikai képe."

És akkor mi van? Inkább azt kéne megoldani, hogy rendesen beilleszkedjenek. Amúgy sem árt a vérfrissítés Európának, de különben is, mi is így jöttünk ide annak idején. Régebben egész nagy átvonulások voltak itt. Pl. a franciáknál, gallok éltek ott, aztán betörtek a rómaiak, később a frankok, aztán az újkorban egy sereg másik etnikum talált ott hazát. Nem kell ezt túllihegni...

Egy kicsit legyetek már tárgyilagosabbak!

Miből gondolod, hogy ez egy szándékos és mesterséges folyamat, és nem a körülmények idézik elő!?

Egyik oldalról ott van az, hogy Európában, Amerikában, stb. erős túlfogyasztási kultúra alakult ki, másfelől meg tényleg sok helyen nem családbaráti a körülmények, amik pszichésen létbizonytalanságot idéznek elő.

Másfelől meg valóban van egy lassú beáramlás külföldről, mint ahogy tőlünk is van kiáramlás. Persze lehet vasfüggöny megint, de gondolom belátod, hogy nem ez a jó megoldás.

Ami a bevándorlás okait illeti, egyre több ok lesz, és erre fel kell készülni. Nem csak jókedvükből jönnek az emberek, politikai, gazdasági, és ökológiai menekültekre lehet majd számítani.

Ökológiai menekült fogalmat még nem nagyon lehetett hallani, de sajnos szinte biztos, hogy lesznek majd a globális felmelegedés miatt tömeges népvándorlás. A felelősök pedig nem az afrikaiak, akik igaz ugyan, hogy iszonyatosan szaporodnak, hanem a fejlett államok a túlfogyasztás miatt, és miattuk alakul(t) ki leginkább az üvegházhatás.

Miből gondoljátok, hogy ez a politika érdeke? Melyik ország szeretne szerintetek egy halom segélyt, és egyéb kiadást mindenféle ilyen-olyan programra csak úgy fizetni? Azt hiszitek, hogy majd ettől hirtelen rájuk szavaznak?

A hazai gyártású gyerekeknek tisztességes bért kéne fizetni, amikor megnőnek! Meg óvodát, iskolát fenntartani a gazdagok adóiból. Ilyen politikára viszont nem vágynak a tőkeerős rétegek, a politika fő megrendelői. A nyugdíjasok sem, mert a gyerekekre fordított erőforrások a nyugdíjakkal versengenek. A gyerekeknek nincs szavazati joguk, a nyugdíjasoknak viszont van, a politikusok pedig ezzel tökéletesen tisztában vannak.

A bevándorlót viszont lehet éhbérért dolgoztatni, mert még az is jobb neki, mint amit otthon kapna. És az iskolát is már kijárta ott, ahonnan jön, az ottani adófizetők pénzéből - ide többnyire már a jobban képzett réteg jön (és nem is az első generációsokkal van a baj, hanem az ő fiaikkal). A bevándorlás tehát az emberies szociálpolitika alternatívája - a politikusok meg nem szoktak hosszú távon gondolkodni, hogy amiatt aggódjanak, hogy később majd a bevándorlók gyerekeire, meg rendőrségre, börtönre és gyújtogatás utáni újjáépítésre kell háromszor annyit költeni, mint amennyi a saját nép gyerekeinek az iskoláztatása került volna. Elvégre nem ők laknak ilyen környékeken.

Kérdező: "könnyen/nehezen integrálható kultúrákról" beszélni csak akkor rasszizmus, ha a kultúrának genetikai alapot tulajdonítunk. A cigánygyerek meg az arab bevándorló gyereke ugyanolyan alkalmas az európai kultúra hordozására, mint te vagy én. Pusztán azért válik nehezen integrálhatóvá, mert a szülőktől nem azt kapja, hanem pont egy olyan másfajta kultúrát, amelynek a normarendszere ütközik az ittenivel. Dániában volt egy eset, hogy a muszlim bevándorlók lányokat erőszakoltak meg, és amikor kihallgatták őket, akkor azt mondták, hogy az ő kultúrájukban a fedetlen fejű lányok azok qrvák. Nehogy már a mi lányainknak is zsákot kelljen húzni a fejükre, mert őket nem tanítják meg uralkodni az ösztöneiken! (Ellenpélda: a cigányok között elég sokan vannak, akik már az európai kultúrát kapják a szüleiktől a "cigány" helyett - és teljesen európaiként is viselkednek. Igaz, jobb helyeken nem is szoktuk őket lecigányozni, és gyakran ők maguk sem tartják magukat cigánynak.) A kínaiak és az indiaiak kultúrája is másmilyen, mint az európaiaké, mégsem szokott feszültség keletkezni ott, ahol letelepednek, mert nincsenek ennyire éles kulturális értékütközések. Az ő viselkedésmódjuk könnyebben belesimul az európai értékrendbe. (Ha olyan nevelést kaptak volna, mint a szomáli bevándorlók, akkor valószínűleg probléma lenne velük is).

"Könnyen integrálódó nemzetek? Ez így rasszista, vagyis igazából soviniszta kijelentés. Egy nemzetet hogyan ítélsz meg kollektív módon? Ezzel az erővel irtsuk ki a cigányokat, mert nem integrálódnak és lopnak... Hülyeség úgy ahogy van."

Lehet. És? A bevándorlókra szükségünk van, ugyanakkor a terrorista-aspiránsokra nem. Ilyen egyszerű. Egyébként igazad van, nem lehet egy-egy nemzetet megítélni egy-egy emberről, de lehetne mintát venni más országba bevándorolt "társaikról" és ez alapján következtetni a sokaságra. Nyilván nem teljesen tisztességes dolog, de azért csak jelent valamit, ha az Európába érkező hottentották, ateisták, buddhisták, zoroasztriánusok, hinduk képesek békésen beilleszkedni, de a muszlimok nem; velük mindig van valami probléma. De nem csak itt, bárhol is vannak a világban, más vallás/világnézet mellett nem képesek békésen meglenni.

"Szerintem az még nem lenne "népességboom", ha az Európában most érvényesülő 1,6 szülést/nő arányát különböző programokkal felvinnénk egy stagnáló népességszámot eredményező, 2,1 - 2,2-es szintre."

Tök mindegy, mert ez is sok. 4,5 millió nkm-re jut 500 millió ember, ezzel szemben az USA-ban a 9 millió nkm-re jut kb. 300 millió ember. Az már megint más kérdés, hogy a tartós csökkenést hogy fogja bírni a szociális rendszer (nem fogja), de lényegtelen a véleményünk, ugyanis ez a realitás (egyelőre).

"Természetesen semmi. Éljen az internacionalizmus és a munkásosztály."

Ennek semmi köze az internacionalizmushoz. A munkásosztállyal pedig eltévesztetted a házszámot.

"Próbálták, próbálják; nem megy. Álmodozni meg lehet, hogy mit kéne - ha lehetne."

Én úgy tudom, hogy sok EU-s országban eddig semmilyen épkézláb integrációs politikát nem alakítottak ki. Az van, hogy a bevándorlókat segélyezik és ezzel gyak. konzerválják a saját miliőjükbe és így nem is csoda, hogy képtelenek beilleszkedni és párhuzamos társadalmakat alakítanak ki városon belül. Ezzel szemben az USA-ban aki nem dolgozik az éhen döglik, vagyis kényszerítve van a beilleszkedésre. Az is előnyükre írható, hogy ott nincs univerzális egészségügyi ellátás, ergo a deviánsokat nem szaporítják.

"És ez elég fontos dolog: a népek nem önként és dalolva tűntek el, hanem fegyver által."

Aha. IV. Béla mondjuk azért hívott be Magyarországra külföldi telepeseket a tatárjárás után...