Valóban ennyi jóvátételt fizettünk volna?

Aki sokalja, hogy akar mennyit is fizessenek azoknak a még élô tulélöknek, annak csak annyit mondok, hogy gondoljon bele, hogy esetleg az ô csaladtagjai közülivel történt volna meg akkor is jogtalannak itélné a fizetést!

Egy ember életet nem lehet semmi aron megvenni - kifizetni!

"Ja igen, mindenhol a magyar hatóságok együttműködésével példálóznak... mi lett volna ha ellenállnak? Csak nem mentek volna a zsidók után? Dehogynem. "

Egyetlen más németek által megszállt országban sem a helyi hatóságok csinálták a gettósítást és a vagonírozást...

Arról nem is beszélve, hogy addigra már nagyon kellett minden szövetséges a németeknek, szóval simán el lehetett volna szabotálni a dolgot, nem történt volna semmi. És már csak azért se mehettek volna a zsidók után, mert ugye pont feljebb volt, hogy akkor a zsidók se mentek volna sehova...

"A másik: Magyarországon a felsőbb vezetők többsége sem tudott haláltáborokról, nemhogy az egyszeri rendőr meg csendőr aki parancsokat hajtott végre. "

Dehogynem, hiszen akkor már a szövetségesektől is jöttek a fenyegetések, hogy azonnal hagyják abba a zsidók deportálását, vagy a magyar vezetést is háborús bűnösöknek fogják tartani - tehát addigra már ha akarták, se tudták homokba dugni a fejüket, hogy mi történik a deportált zsidókkal.

Példa Horthy, aki az angol fenyegetések hatására végre ekkor már megpróbálta leállíttatni a budapesti deportálásokat, szóval addigra már ő is kénytelen volt tudomásul venni a valóságot.

Szóval a vezetők bizony tudták. És az egyszerű csendőr is pontosan tudta, hogy ha valakit pl. belelő a Dunába, vagy ha a gyűjtőtáborokba tartó erőltetett menetek alatt vernek agyon/ lőnek agyon embereket (Radnóti sorsa pl. ), akkor az bezony meghal.

Arról nem is beszélve, hogy mégis miféle védekezés az, hogy hát ugyan erőszakkal átadták a saját állampolgáraikat egy őket nyíltan üldöző hatalomnak, de hát nem tudhatták, hogy ott nem csak üldözik, de majd meg is ölik őket??? Abszurd..

----------------

"És még egy: nekem semmi közöm nem volt ehhez, apámnak sem, még a nagyapám sem volt több 17-nél a világháború idején. Mégis miért kéne nekünk még mindig fizetnünk?"

Ki mondta, hogy neked közöd volt ehhez? A magyar államnak volt, és mint jogi személy, most viseli a következményeit.

Remélhetőleg ahhoz sem volt közöd, amikor Rákosiék csomó embert jogtalanul elítéltek. Mégis ugyanúgy közvetve fizetted az utána jövő kártérítéseket is. Ahhoz se volt valószínűleg közöd, hogy az egyházi földeket államosították, mégis közvetve te is fizeted az örökjáradékokat.

Múltkor volt hír, hogy megítéltek valakinek kártérítést a magyar államtól, mert a béna magyar bíróság miatt valami 10 évet ült ártatlanul. Arról se te tehetsz, semmi közöd hozzá, de azt is a "közösből" fizette az állam, mert annak nincs ilyen szempontból "saját" pénze.

---------------------

"Mégse rinyálok azért, mert nagyapám hónapokig volt úgy orosz hadifogságban (ami szerintem elég közel van a koncentrációs tábori színvonalhoz), hogy nem is volt katona."

Pedig lehetne - az oroszok felé. Ja, a ruszkik is igazán szembenézhettek volna már azzal, hogy az ő Szovjetuniójuk se volt egy áldás sok nép számára (mi még hál"istennek egész jól jártunk, mert keveset kaptunk ebből, de persze ez a te nagyapádat nem vigasztalja), és akár egy kárpótlás is kijárhatna részükről az ő áldozataiknak.

Tehát teljesen támogatnám az olyan felvetéseket, hogy valamilyen formában (ugye itt az a probléma, hogy Oroszország már nem Szovjetunió folytatása) a gulagra hurcolt hadifoglyokat vagy az ott meghaltak leszármazottait is kárpótolják.

Csak az orosz hadifogságot nem a magyar államon kell számonkérni, hiszen ott nem a magyar hatóságok szolgáltatták ki őket a szovjeteknek,amikor bejöttek, hanem vitték azok magukkal.

Aztán a Rákosi rendszer áldozatai megint más tészta, az már a magyar állam sara, ott már a magyar államnak kell állnia a cehet, de mint fentebb, amikor felsoroltam, hogy maga a magyar állam mit ad bele a kárpótlásba, ott kiderült, hogy ez eléggé megegyezik mindkét rezsim áldozatai felé.

Ami a különbséget adja, az a külföldi kárpótlások, amik német/osztrák/svájci (sőt, az aranyvonat kapcsán amerikai) oldalról rendben megvoltak, szovjet oldalról meg nem.

Az en (akkor 23 eves) nagyanyamat (is) elvittek, 1 evet munkataborban volt, a Krupp muveknek dolgozott, utana, mikor mar nagyon legyengult, vittek Belsen Bergerbe a halaltaborba, de szerencsejere az amik elobb ertek oda, minthogy ot is meggyilkoljak.

A 60-as evekben valamikor (nem emlekszem pontosan mikor) kapott 17 ezer ft-ot a NEMETEKTOL.

Soha semmifele karteritest nem kapott a magyaroktol, ugyhogy ez a kerdes vagy konteo vagy egyszeruen hazugsagra alapul.

"Egyetlen más németek által megszállt országban sem a helyi hatóságok csinálták a gettósítást és a vagonírozást..."

Mert mire minket megszálltak kb mi maradtunk az egyetlen szövetségese közvetlen német határral?

"Dehogynem, hiszen akkor már a szövetségesektől is jöttek a fenyegetések, hogy azonnal hagyják abba a zsidók deportálását, vagy a magyar vezetést is háborús bűnösöknek fogják tartani - tehát addigra már ha akarták, se tudták homokba dugni a fejüket, hogy mi történik a deportált zsidókkal.

Példa Horthy, aki az angol fenyegetések hatására végre ekkor már megpróbálta leállíttatni a budapesti deportálásokat, szóval addigra már ő is kénytelen volt tudomásul venni a valóságot."

A szövetségesek haláltáborokról nem tudtak. A haláltábor nem egyenlő a koncentrációs táborral. Koncentrációs táborokat a jenkik is csináltak az USA-ban élő japánoknak. A deportálás sem egyenlő a kivégzéssel.

"Szóval a vezetők bizony tudták. És az egyszerű csendőr is pontosan tudta, hogy ha valakit pl. belelő a Dunába, vagy ha a gyűjtőtáborokba tartó erőltetett menetek alatt vernek agyon/ lőnek agyon embereket (Radnóti sorsa pl. ), akkor az bezony meghal.

Arról nem is beszélve, hogy mégis miféle védekezés az, hogy hát ugyan erőszakkal átadták a saját állampolgáraikat egy őket nyíltan üldöző hatalomnak, de hát nem tudhatták, hogy ott nem csak üldözik, de majd meg is ölik őket??? Abszurd.."

A Dunába lövések a nyilas hatalomátvétel után voltak, csakúgy mint a halálmenetek, ezeket pedig már régen nem csendőrök meg rendőrök szervezték, hanem nyilas csapatok. A nyilas kormány pedig egy német bábkormány volt.

Persze ezeket kárpótolni kell, de nem több mint fél évszázad távlatából. Ne pont most kezdjenek kártérítést követelni, ráadásul ne olyanok, akik már második generációs leszármazottjaik olyan embereknek akik táborokban voltak.