A második világháború adatai miért vannak egyértelműen meghamisítva a Szovjetunió javára és a Náci Németország kárára? Egyértelműen hamisak az adatok ha már csak a halottak létszámát nézem, akkor a németeknek pár nap alatt nyernie kellett volna.

Ez elég hülye felvetés, mivel nem halálokra játsszák a háborút. Az oroszok köztudottan mindig is figyelmen kívül hagyták az emberáldozatot. Ha le kellett bombázni egy területet, ahol orosz katonák is harcolnak, akkor ők kivonás nélkül megtették azt.

Ha megnézed a mostani orosz-ukrán háborút, akkor is látható, hogy az oroszoknak nagyobb az emberáldozata.

A 2. vh alatt volt 80 millió német, de nekik is több irányba kellett figyelni, harcolni, míg volt majdnem 200 millió orosz, akik csak a németekkel harcoltak. Az orosz vezetést nem érdekli, ha meghal plusz 1-2 millió orosz, ha cserébe nyernek.

Ez a 2. vh. alatt kifejezetten fontos volt, mert területeket szereztek az ember áldozatokért. Mit érdekelte őket pár millió orosz, csak Mo. elfoglalásával további 10 millió embert tudtak maguk alá rendelni.

#9

"Pont ezt mondom.

Nem vagyok benne biztos, hogy több embert öltek meg a németek."

Te az ellenkezőjét mondom. Ha leülsz egy multit játszani, akkor mindkét félnek kb. azonos létszáma van, így (általában) az nyer, aki többet öl.

A valóság nem így működik, ahol az oldalak létszáma és módszere különbözik.

Ha jól értem, akkor azt akartad mondani, hogy mivel a németek mondjuk veszítettek civilekkel együtt 8 millió embert, a szovjetetek meg 27 milliót, akkor abból nem jöhet ki a matek, hogy a szovjetek nyernek. Pedig ebben amúgy semmi ellentmondás nincs.

Érdemes összehasonlítani a két országot: a német hadsereg a kor legfejlettebb hadserege volt, a szovjet meg nem éppen. Cserébe a SZU lakossága úgy 200 millió körül mozgott, Németországé pedig ennek a fele sem volt. A németek 9 millió embert mozgósítottak a hadseregbe, a szovjetek meg vagy 34 milliót. Szóval a szovjetek jobb híján a minőséget mennyiséggel pótolták.

És volt is mit pótolni, mert nem csak a szovjet, de a nyugati hadseregekkel szemben is elképesztő technikai fölénye volt a németeknek. Számomra döbbenet volt olvasni, hogy a brit, vagy amerikai harckocsik szinte esélytelenek voltak a németekkel szemben. Szóval ennyi: kisebb létszámú, de minőségi hadsereg állt szemben egy sokkal elmaradottabb, rosszabbul szervezett és felszerelt, de kifogyhatatlan utánpótlású hadsereggel.

A rengeteg civil áldozatot magyarázza az is, hogy szovjet területetn sokkal hosszabb ideig zajlottak harcok, mint Németországban. A sztálingrádi csatát a világ legvéresebb ütközetének tartják.

"a német hadsereg a kor legfejlettebb hadserege volt"

Ajánlom figyelmesbe példának okáért Friedrich Paulus, egyik német fejes segédjének a feljegyzéseit. Elég jól rámutatnak, hogy mennyire is volt jól felszerelt az a híres német hadsereg. :D

"Istenem, micsoda kontraszt a két oldal között! A német katonák, rongyosak és könnyű kabátokban, olyanok voltak, mint szellemek üres, borostás arccal. A Vörös Hadsereg harcosai frisseknek tűntek, és meleg téli egyenruhát viseltek. Szándéktalanul azon tűnődtem, a sok éjszakán át nem hagyó szerencsétlen események láncolatán. A Vörös Hadsereg katonáinak megjelenése szimbolikusnak tűnt. Pontban 9:00-kor a 6. hadsereg parancsnoka megérkezett, hogy átvegye a legyőzött német 6. hadsereg parancsnokát és személyzetét a hátsó terület felé. A menetelés a Volga felé véget ért."

"mennyire is volt jól felszerelt az a híres német hadsereg"

Nana, olvassunk csak bele az idézetbe, amit említettél: "a legyőzött német 6. hadsereg". Igen: az 1939 óta hadrendben lévő, 43-ban legyőzött német hadsereg bizonyára szarabbul nézett ki, mint a két évvel később csatába álló, nyugati segítséggel megtámogatott, többszörös túlerőben lévő, akkor már győztes szovjet sereg.

Azon lepődnék meg, ha nem így lett volna.

"Ezzel végtére is igazat adtál nekem."

Jézusom... Nem, nem adtam.

#13

A németek nem 9, hanem 18 millió embert mozgosítottak az egész háború alatt.

A Kurszki csatában az Oroszoknak 3x annyi emberi veszteségeik voltak, a harcjárművek terén majdnem 10x annyit vesztettek, mint a friccek mégis ők nyertek, mert mindenből több ember, hadianyag állt rendelkezésre

Veszteségek GER:

54 182 halott

252–323 harckocsi/rohamlöveg

500 löveg

159 repülőgép

URS

177 844 halott

1614–1956 harckocsi

3929 löveg

459–1961 repülőgép [link]