Hogyan sülhet fel egy mindenható, mindentudó isten a terveivel?

"A megváltás ténye maga azt bizonyítja, hogy isten is beismerte, hogy elszúrta a teremtést."

Nem beismerés, hanem Ádám leszarmozattjainak lehetőség, hogy azok akik helyesen viszonyulnak, örökké élhessenek olyan körülmények között az Ő hatalma alatt, amit Ádám és Éva csak egy Röpke ideig élvezhetett.

NEM szúrta el direkt.

Miért nem lehet megbékélni a gondolattal, hogy az ember kezdett viszonyulni másként a Teremtőjéhez.

Egy mindenhatónak minden a tervei szerint alakul, ugye a teremtés nem pont úgy alakult, ahogy gondolta az elején. Miért nem lehet beismerni, hogy elszúrta?

Ha azt ültette volna az ember fejébe, hogyne tudjon vétkezni, nem hibázott volna, de végülis úgy viselkedett az ember, amilyenre tervezve lett. Tökéletlen, hiszékeny és naiv, hibázásra hajlamos volt már Ádám és Éva is, csak idő kérdése, hogy mikor teszik ezt meg.

Amúgy egy másik kérdésnél felhoztam, hogy ha eleve ilyen volt az ember alapállapotában is, akkor hogy gondolhatta Isten, hogy majd a végtelenségig nem hibázik senki nem az Édenben. Se Ádámék, se a több milliárd leszármazottja. Erre tudom, majd az lesz, hogy hát úgy kell viselkedni, hogy Istennek kikérni a tanácsát, mert ő tudja. De a fenti emberi tulajdonságokból szerinted ez lehetséges lett volna, hogy soha senki nem csinál rosszat és mindig tökéletesen cselekszik Istennel megbeszélve mindent?

Ha nem úgy teremti meg az embert, hogy az mindig Istennel akarjon megtárgyalni mindent, hanem van benne szabadság vágy és önállóságra való hajlam is (újabb két indok), akkor az nyilván használni is fogja és mégpedig néha rosszul (gondolj bele, az önállóságra való vágy találkozik a naivsággal és a hiszékenységgel).

Nem Ádám akart ilyen tulajdonságokkal születni, hanem Isten tette ilyenné, ezt beláthatod. Ádám az első volt, nem örökölhette senkitől, nem volt eredendő bűn, és a génjeibe sem örökölhette. Ő olyan volt, ahogy Isten megalkotta. Ezek után nem szép, hogy második esélyt sem adott Isten, szépen mindent elmagyarázva, immár a gyümölcs evéstől okosabb és szélesebb látókörűbb Ádáméknak (jó-rossz különbség megismerése pl.)

"Hát, lehet hogy direkt az volt a terve hogy bűnbe taszítsa az emberiséget, és utána tömegeket büntetve és gyilkolászva kiélhesse a hajlamait. De a Bibliát akkor igencsak kukázni lehet, meg a többi szent könyvet is."

Nagyobb a baj, mint az eddigi kérdéseid alapján vélni lehetett.

Ha ezen a listán min. 4 ponton magadra ismersz, kedves Kérdező, akkor érdemes szakemberhez fordulnod:

[link]

Gyógyulást kívánok neked!

Előző!

Valóban a Kérdező az általad idézett mondata talán túlzó, de alapvetően igaza van. Két eset lehetőségét kell megvizsgálni.

1, A bűnbeesés Isten szándéka szerint történt

vagy

2, A bűnbeesés Isten szándéka ellenére történt

A se ez se az kizárható, mivel a teljes teremtés Isten műve (elvileg), azaz nincs tőle FÜGGETLEN a világegyetemben, a teremtéssel totális, mindenre kiterjedő hatalmat gyakorolt, minden, minden részletében olyan, és csak olyan, mint amilyenre ő tervezte.

Ezért a második feltételezés csak akkor állja meg a helyét, ha Isten mégsem tökéletes valamilyen vonatkozásban, ami a hívők szerint kizárt.

Az első feltételezés esetén viszont a Kérdező felvetése helyénvaló, lévén VALAMENNYI negatívum (a bűnbeeséstől egészen a pusztító járványokig és háborúkig) Isten akaratával megegyező (ami mellesleg totálisan ellentmond a jó és szerető Isten képének).