Hogy gondolhatja valaki hogy egy mindentudó isten ihletett olyan könyveket mint a Biblia, Korán vagy a Tóra, amikor tele vannak tudományos tévedésekkel?

"Amúgy tudományos pont akkor lesz valami ha átmegy a tudományos módszertan szűrőjén, azaz megfelelően alátámasztott."

Akkor itt ki is mondtad, hogy az evolúció sem tudományos, mivel sosem ment át a tudomány szűrőjén. Te hogy hihetsz ennyire mélyen benne?

"De példának okáért Korán 25:53-ban is egyértelmű tudatlanságból eredő tévedésről van szó. Az írónak nyilván fogalma sem volt még a haloklinjelenségről, ezért azt hitte hogy Allah varázsolt oda valami mágikusan láthatatlan, átjárhatatlan válaszfalat."

Bibliával és Tórával kapcsolatban majd nyilatkoznak a keresztények és zsidók. Amit a Koránból hoztál egy létező természeti jelenség és nem tévedés. Egyébként ez már sokadszorra volt. Mindig van egy ateista aki kimásolja ezt a verset az ateista oldalról és úgy állítja be mint a saját felfedezés. Ebből is látszik, sosem olvastad sem a Koránt sem pedig a másik két könyvet.

A jelenségről pedig itt olvashatsz:

[link]

„Egy ihletett írástól egyszerűen annyit várnék, hogy ne tartalmazzon olyan infókat amik a korabeli emberek téves elképzeléseit tükrözik.”

Kedves Kérdező

Az ihletett szó pont azt jelenti, hogy Isten nem közvetlenül diktál.

Isten alapvetően nem szavakkal kommunikál mert azok csak nagyon szegényesen tudják visszaadni a valóságot. Más elmesélni egy élményt pld. kirándulást mint átélni. Isten az Emberen keresztül szeret beszélni oly módon például, hogy a vele a szellemén keresztül “összekapcsolódott” prófétáknak átad érzéseket, mutat eseményeket, megnyit idősíkokat a múltból vagy a jövőből, vagy egyszerűen csak ösztönzi valamire megérteti mit szeretne. Ilyenkor a próféta nem hangokat hall hanem Isten szemén keresztül látja érzi a világot. A feladata, hogy ezt a kortársai számára emberi szavakra lefordítsa és próbálja velük megértetni.

Tehát Isten kedvenc teremtményén az emberen /prófétán / keresztül szeret megnyilvánulni világunkban, aki a kor szó és ismeret készletével továbbadja társainak ezeket a gonolatokat. Isten feltételezi, hogy a későbbi korok olvasói lesznek olyan intelligensek, hogy ezeket a saját koruk nyelvére le tudják fordítani.

Tegyük fel, hogy Isten egy mai prófétáját arra inspirálja (ihleti) hogy egy ateista hitű forumtársammal próbáljam megértetni, hogy a tudámány egyáltalán nem tud és bizonyított mindent sőt .

Ekkor a próféta talán megkérné, hogy nézzen utána mit mond a tudomány mit jelent, hogy téridőgörbület végtelen a fekete lyukaknál, illetve a tudomány szerint a téridő szövete a gumilepedőre hasonlít, amit a nagy tömegek meggörbítenek. De mért olyan mint a gumilepedő miért nem olyan mondjuk mint a ping-pong asztal? De elég ha megmondja, hogy a tudomány szerint hány nap (csillag) található a világegyetemben. Lenne ám nagy csönd.

Ha most 300 évvel később valaki felteszi a kérdést, hogy Isten a nagy prófétáján keresztül mért adott hamis információt, hiszen nincsenek is fekete lyukak mert kiderült azok inkább fekete korongok, és ez a 21 századi kezdetleges “gumi lepedő” elmélet kb. olyan mint amikor a tudomány azt állította, hogy a napok, bolygók égi félgömbökre (szférákra) akasztott kis lámpások mi pedig már sejtjük, hogy a téridő az antikwarkgeremidek fluxális diszlopomizációja inkább. Na mér nem ezt írta a próféta?

Szerinted?

"Én ismerem a jelenséget. Nyilvánvalóan az nem ismerte, aki azt hitte hogy valami áthatolhatatlan mágikus válaszfal van a két víztömeg között."

Ezzel bizonyítottad azt amit a 17-es válaszomban írtam. Te szó szerint veszed a verseket majd azt mondod tévedés. A Korán azt is írja, Allah teremtette az embert földből és vízből, de ez nyilván nem azt jelenti hogy fogott egy zsák földet, leöntötte egy vödör vízzel és megszületett az ember :)

Továbbá a Korán azt írja hogy Allah hozta létre azokat a törvényeket amik világunkat szabályozzák. Azokat is amik létrehozzák a haloklin jelenséget. Szóval a "kettejük közé korlátot és tilalmat rendelt" nem azt jelenti hogy valami mágikus válaszfal van a két víztömeg között hanem hogy a természet törvényeit úgy alkotta meg hogy a két víztömeg ne keveredjen.

"Ha arra szeretnél kilyukadni, hogy nem a tudományos oktatás volt a könyvek célja, ez jogos. De korábban is említettem, hogy egy mindenek felett álló isten általi üzenetben bármilyen tévedés megkérdőjelezi ezen isteni irat hitelességét."

Nem válaszoltad meg a kérdést, hogy szerinted mi célból íródott a Biblia? (nem arra voltam kíváncsi, hogy mi célból nem..) Mert gyakorlatilag ez a kulcsa a kérdésnek.

Itt felhívnám a figyelmet, hogy a Biblia nem csak a Teremtés könyvének első néhány fejezetéből áll. Ateista barátink közül a kevésbé gondolkodók csak a két teremtéstörténetig és Noé bárkájáig képesek eljutni.

Egyúttal továbbgondolásra ajánlom a sugalmazottság fogalmának tisztázását, mert ez a fogalom is rosszul van használva:

"A sugalmazás a Szentléleknek az a tevékenysége, amellyel biztosítja, hogy a szent könyvek szerzői Isten üzenetét, az üdvösségre vezető igazságot tévedés nélkül írják le." (Itt kiemelem: az üdvösségre vezető igazságot! Az, hogy a madarak hogy maradnak a levegőben és milyen az emésztése a patkánynak, ezek az ember üdvössége szempontjából teljesen lényegtelen dolgok) Istennek és az embernek ebből az együttműködéséből következik, hogy a sugalmazott könyv magán viseli az emberi szerző adottságait, szerkesztői képességét, és így megvan a maga irodalmi műfaja. A könyv mindig bizonyos vallási, társadalmi és műveltségi körülmények között keletkezett, hiszen a szent író onnan kapta fölkészültségét.

Tehát elő lehet jönni a tudományos tévedésekkel és hogy "miért engedte ezeket meg az Isten", csak sugalmazottságra hivatkozni ezek kapcsán teljesen fölösleges, mert a sugalmazottság nem ezt jelenti.

"Csak ugye a tudatlan írónknak fogalma sem volt erről a jelenségről, es azt hitte mint te is, hogy Allah láthatatlan csodája egyszerűen meggátol bármilyen keveredést a vizek között."

A jelenségről én linkeltem be neked a cikket :) Ráadásul erről a jelenségről 1400 éve nem tudhattak, mert csak a 20. században ismerték fel.

Te nem elemzed a szövegeket hanem abból indulsz ki hogy ezek a könyvek emberek írásai és ehhez igazítod az egyes vereseket, úgy hogy szó szerint veszed :) Tipikus ateista hozzáállás ahogy az elején is írtam.

Áruld már el kérlek hogy egy ilyen jelenséget hogyan láthattak a 7. században? Mert a felszínről ezt nem lehet megállapítani csak a tenger alsóbb rétegeinek vizsgálatával. Ez a jelenség csak a 20. században vált ismerté.

Egyébként ezzel a szó szerinti értelmezéssel csak megmosolyognak a vallásos emberek és arra utal hogy zaklatott lelkiállapotban vagy. Hazudozol és görcsösen próbálod a verseket saját elképzeléseidhez igazítani. A következőket tudom javasolni: . Új le és tényleg olvasd el mindhárom könyvet, majd elemezd és gondolt át mit is olvastál de ne úgy hogy saját elképzelésedet próbálod beleerőszakolni.