Mire volt jó a megváltás és Jézus kereszthalála?

Akkor a Sátán akarta hogy keresztre feszítsék Jézust? Ő nem akarat meghalni a kereszten?

"Ha akkor Jézus úgy dönt, hogy nem vállalja (megtehette volna valóban) akkor ma nincs Ember és mi sem írogatnánk itt."

Miért nem? Nem látom az összefüggést.

#09 "Jézus kereszthalála ezt a megromlott viszonyt állítja helyre Isten és ember között."

#15 "Nem a halállal hanem Jézus a halála és szenvedése árán Is megváltotta, megmentette az Embert "

#16 "Nagyon kificamodott magyarázat az amit a keresztények tanítanak, hogy az Atya egyszülött fiát küldte prédának, saját kiengesztelésére." +

#17 "Azért, hogy tanítását feltámadásával kellőképpen alátámaszthassa. ... a pünkösdi események nélkül ma nem beszélnénk a keresztényekről."

#20 "Ezt azonban régi ellensége e világ fejedelme a Sátán nem hagyhatta. Először megpróbálta „megvenni” majd elrettenteni, megszervezve neki a kor legkegyetlenebb kivégzését."

---

Engem ez az egész egy nagyon elfuserált összeesküvés elméletre emlékeztet.

A Sátán megszervezi Jézus kereszthalálát amivel éppen azt éri el, hogy a kereszténység létrejön.

Hmm, a helyében hagytam volna, had terjessze a tanításait, óvtam volna a széltől is, míg csak öregkori végelgyengülésben el nem múlik. Így nem igazolódott volna be a feltámadásáról szóló prófécia, és nem bizonyítja a tanítványoknak isteni voltát.

Pont a nagy konspirátor lenne olyan ostoba hogy éppen azt teszi ami az ellenfelét juttatja nyerő pozícióba???

Nekem éppenséggel úgy tűnik, egyedül Istennek állt érdekében Jézus kereszthalála, éppen azért, hogy a tanítások alátámasztást kapjanak, és így a kereszténység elterjedjen. Mellesleg a prófécia is beteljesüljön, amit Isten előre megadott, és amihez a Sátánnak éppenséggel nem volt semmi köze.

"Pont a nagy konspirátor lenne olyan ostoba hogy éppen azt teszi ami az ellenfelét juttatja nyerő pozícióba???"

Hm..

Azért a sátán az Isten földre születése után a "játszmának vége lett", és a sátánnak két lehetősége maradt:

1, Azonnal megtér. (Mivel Jézusban hittek volna az emberek, és nem maradt volna senki sem aki a sátánt követte volna)

2, Időt próbál azzal nyerni, ha Jézust legyilkoltatja.

És azt kérdezed, hogy ennyire hüle a sátán? Igen, mivel kezdettől fogva tudja, hogy úgy is el fogja veszíteni a sátáni hatalmát, nem tudja megakadályozni a bukását, csak időt tud nyerni.

Inkább mégis azt kell látnunk, hogy az Isten az aki ennyire okos, mivel akik hisznek Jézusban, azoknak még a sátán "sátánkodása" is a javukra válik.

"Az Istent szeretőknek minden a javukra válik, akik pedig nem szeretik az Istent, azoknak semmi sem válik a javukra."

Mindannyiszor újra le kell születnie a földre azoknak, akik a Szentlélektől nem tudtak még újjászületni! Ezért a sátán akadályozhatja ezt, de véglegesen soha sem tudja megakadályozni, és ez is tanulási tapasztalat szerzési folyamat, ami bele van illesztve az isteni tervbe.

"Az evangéliumokban van szó újraszületésről. Olvasd el őket figyelmesen, és te is megtalálhatod ezeket a helyeket. Az újraszületés csak azok számára szükséges, akik önzésük betegségéből csak a földön találnak maguknak életteret arra, hogy kiláboljanak belőle. Olyan ez, mint mikor valaki azt hiszi magáról, hogy türelmes, holott nem az, csak éppen nem bántja őt senki. Ahhoz, hogy a türelem ne önbecsapás legyen számára, azt próbának kell alávetnie. Persze van olyan jellembetegség, melyhez nincs szükség újra megszületni a földre. Az ilyen embernek nem kell újra megszületni. Nemcsak a földön, a földöntúli életben is van tisztítóhely, mint ahogy nemcsak a földön, de a földöntúli életben is van pokol. "

# 23

Gyerek, te ezt a katyvaszt honnan szedted össze...???

Borzalom, ennek semmi köze Krisztushoz...

#21

Akkor a Sátán akarta hogy keresztre feszítsék Jézust? Ő nem akarat meghalni a kereszten?

Dehogy vágyott Jézus arra, hogy keresztre feszítsék!

Jézus legnagyobb ellensége a betegség fájdalom és a halál. Nem azért alkotta az Embert Isten hogy ez legyen osztályrésze. Ezek a bűn/hiba következményei és Jézus ezeket akarja eltörölni.

Előző este mielőtt megfeszítették, Atyja egy látomásban életszerűen megmutatta neki mi vár rá, feltéve a kérdést biztos vállalod?

A Biblia azt írja Jézus ekkor vért izzadott.

A vér izzadás nem csoda, hanem ritkán előforduló de természetes jelenség, amit nagy lelki stressz okozhat minek hatására a bőrben levő apró hajszálérek capillárisok kitágulnak megpattannak és a vér a verejtékkel együtt távozik.

Márk 14:33 És maga mellé vevé Pétert és Jakabot és Jánost, és kezde rettegni és gyötrődni;

„Luk 22:41 És ő eltávozék tőlük mintegy kőhajításnyira; és térdre esvén, imádkozék,

...

Luk 22:44 És haláltusában lévén, buzgóságosabban imádkozék; és az ő verítéke olyan vala, mint a nagy vércseppek, melyek a földre hullanak.”

Jézus nem azt kéri Apjától hogy feszítsék keresztre hanem az ellenkezőjét: ha csak egy mód is van, találjon valami más megoldást mert ő nem szeretné megkóstolni ezt a méregpoharat.

  Márk 14:36 És monda: Abba, Atyám! Minden lehetséges neked. Vidd el tőlem ezt a poharat; mindazáltal ne az én akaratom [legyen meg], hanem a tied.

Mint tudjuk nem volt más megoldás azon kívül, hogy igénybe veszi Apja által rendelkezésére bocsátott, 12 hadosztálynyi angyali haderőt és magát kimentve, aláírja az egész emberiség halálos ítéletét.

“Akkor monda neki Jézus: Tedd helyére szablyádat; mert akik fegyvert fognak, fegyverrel kell veszniük. >>

Máté 26:53 Avagy azt gondolod-e, hogy nem kérhetném most az én Atyámat, hogy adjon ide mellém többet tizenkét sereg angyalnál? >>

Máté 26:54 De mi módon teljesednének be az írások, hogy így kell lenni?”

Ez volt az ára annak, hogy Jézusnak olyan emberi csapata legyen, a keresztények, akik nem a “pénzéért szeretik”, nem azért követik, mert nagy a jutalom (mert az), vagy a büntetéstől való félelemből, hanem mert ez a fajta gondolkodás tényleg tetszik nekik.

Ők eltudják mondani magukról, hogy nekünk olyan vezetőnk van, aki ha kell az életét is odaadja értünk, és semmi olyat nem akar amit Ő ne tenne meg nekünk.

Az Ember Jézus vezetése alatt hatalmas feladatok előtt áll az elkövetkező új világban, melynek irányítását Isten a fiára, Jézusra kívánja bízni. Ehhez a munkához keres Jézus segítőket és polgárokat, akik testvérnek tartják társaikat, és nem egymás ellen, hanem egymással vállt-vállvetve képesek küzdeni értelmes célok érdekében.

Jézus az “apróhirdetését” 2000 évvel ezelőtt a “hegyi beszédnek” is hívott első nagyobb nyilvánosság előtt mondott beszédében feladta milyen mentalitású munkatársakra is gondol.

Ez úgy kezdődik: Boldogok a lelki szegények (tehát akik lelki/szellemi dolgok iránt is fogékonyak és nem csak az érdekli őket, hogy ki nyeri a BL-t, vagy milyen bulit csinál majd szombaton a Lángoló Fülbevalók nevű zenekar.) és úgy folytatódik boldogok az irgamasok =tehát nem a bosszúállók) boldogok aki éhezik és szomjazzák (tehát nem csak érdekli) az igazságot és akiknek a szívük tiszta mert ők az Istent megláthatják.

Jézus az Emberrel kötendő Új-Szövetséget(szerződést) a maga részéről saját vérével aláírta, és az emberiség részére rendelkezésre bocsátotta tanulmányozásra. Ezen kívül nincs út Isten következő világába.

"Ján 14:6 Monda neki Jézus: Én vagyok az út, az igazság és az élet; senki sem mehet az Atyához, hanemha én általam."

---

"Ha akkor Jézus úgy dönt, hogy nem vállalja (megtehette volna valóban) akkor ma nincs Ember és mi sem írogatnánk itt."

Miért nem? Nem látom az összefüggést. "

- Mert a Sátán (aki Isten egyik legszebb, legintelligensebb alkotása, a mennyei világ és az angyalok vezetője [arkangyal sőt Kerub], Isten és Jézus jobb keze volt) azzal vádolta Istent hogy az Ember alkotásakor hibázott.

Túl sok mindent adott magából neki, túl nagy szabadságot túl nagy érzékenységet. Felülbírálhatja Isten parancsait megölheti társait, gyerekeit, még saját magát is stb. És mivel labilis és könnyen összezavarható ezt meg is fogja tenni tehát veszélyes.

Azzal kampányolt és vádolta az embert a mennyei világban, hogy az ember hibás/bűnös , nem alkalmas a feladatra mindenkire csak bajt fog hozni ezért al kell Istennek törölnie.

“Ti az ördög [diabolosz=vádoló] atyától valók vagytok, és a ti atyátok kívánságait akarjátok teljesíteni. Az emberölő volt kezdettől fogva, és nem állott meg az igazságban, mert nincsen ő benne igazság. Mikor hazugságot szól, a sajátjából szól; mert hazug és hazugság atyja. [Ján 8:44]”

Az “emberölő” nem azt jelenti, hogy ez az intelligens lény abban lelné örömét, hogy emberekre vadászik nyílpuskával, hanem azt, hogy az Embert mint fajt akarta eltöröltetni kezdettől fogva Istennel.

A Sátán nem azt állítja, hogy az emberek azért rosszak mert nem akarnak jók lenni. Épp az ellenkezőjét: Az emberek akármennyire akarnak jók lenni, nem tudnak mert Isten és Jézus rosszul tervezte meg őket. Túl áldotta, túl sok Istenit akart nekik adni magából. Isten ekkor engedélyt adott Sátánnak a tesztelésre.

Mivel eddig egyetlen embernek sem sikerült büntelen/hibátlan életet letenni a legnagyobbak közül sem, ami a Sátánt állítását igazolta, ezért maga a tervező Jézus vállalta, hogy ő is megszületik mint ember.

Mivel Jézus emberi életében semmi bűn/hiba nem volt ezzel tudta igazolni, hogy az Ember igen is jó konstrukció, nem kell eltörölni, lebutítani, csak jó elveket kell adni neki.

Jézus tehát az Embert mint létformát váltotta meg, ez kihat a korábban élt emberekre Ádámra, Mózesre stb, kihat a kórtásaira és ránk is hiszen, ha Neki sem sikerül, akkor az emberi faj tényleg hibás/bűnös, a Sátánnak lett volna igaza és Istennek el kellett volna törölni az embert.

Természetesen a Sátán minden eszközzel igyekezett a “megváltástól” Jézust elrettenteni.

Ez volt Jézusnak a nagy munkája és feladata amit el kellett végeznie az Ember érdekében és meg is csinálta mint ahogy a kereszten utolsó szavával jelzi is. Elvégeztetett

“Vala pedig ott egy ecettel teli edény. Azok azért szivacsot töltvén meg ecettel, és izsópra tévén [azt], oda vivék az ő szájához. >>

Ján 19:30 Mikor azért elvette Jézus az ecetet, monda: Elvégeztetett! És lehajtván fejét, kibocsátá lelkét”