Egy az özönvízre vonatkozó kérdésre érkezett ez a válasz (idézet alább). A kérdésem arra vonatkozik, az alábbi problémák (hozzászólásban kifejtve) miképp magyarázhatók meg?
https://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskr.. (7-es hozzászólás)
"Másrészt egy ember tud e akkora hajót építeni hogy a világ összes állatfajából egy-egy példány elfér rajta?"
Sehogy, mert ilyet senki nem állítot. Kvázi a mai rendszertani családok egy egy képviselőjét vitte a hajúra. Abból is a gyermek példányt. Vegyük példának a macskaféléket: Tehát nem vitt fel 20.000 fajta macskafélét, hanem csak 7 párt. 7 hímet és 7 nőstényt.
VAgy kutyafélék: nem vitt fel 50.000 fajtát, hanem csak 7 párt. 7-7 ősfarkast.
Genetikai alapok nélkül ezt nem fogod tudni megérteni, hogy ez miért történt így, bár a mikroevolúció pont ezt bizonyítja
"És mennyi időbe telik amíg az összes állat oda bandukol a megadott helyre ahol a hajó épült?"
Attól függ, milyen messziről jönnek és milyen sebességgel. Ezt nem gondolod, hogy valaki megválaszolja, ugye?
Bár azt sem értem, hogy miért kellett az összes állatnak odamenni, de hagyjuk...
Valóban.
Megértem, miért retteg egy hívő beismerni akár a legnyilvánvalóbb hibát is a vallással kapcsolatban.
"A felelősségvállalás témakörében talán az egyik legnehezebb gondolat az, hogy ha elindulunk egy úton, mely egyértelműen rossz, szinte lehetetlen megállni rajta. Hiszen ha megállok, abban a pillanatban szembe kell néznem a ténnyel: idáig sem kellett volna eljönnöm."
De akkor hol van a tisztesség, becsület, az elkötelezettség az igazsággal szemben, amik vallási alapelvek is, ha inkább él hazugságban, minthogy felvállalja a tarthatatlan elvetését.
válasza:Halgassunk meg egy okos természettudóst:
Albert Einstein:
„Hiszek egy személyes Istenben, és jó lelkiismerettel mondhatom, hogy sohasem hódoltam semmilyen ateista életszemléletnek. Már fiatal diákként visszautasítottam a nyolcvanas évek tudományos álláspontját, és Darwin, Haeckel és Hucley fejlődéstanait reménytelenül elavultnak tartom.”
Forrás: Muschalek, „Gottbekenntnisse moderner Naturforscher” 4. Auflage 1964, Morus, Berlin, S.29 Mai természetkutatók istenhite és hitvallása. [Magyarul Kai-Uwe Kolrep: Teremtés vagy evolúció 5. oldal]
OK, ezt mondta. És???
Miért kellene meghallgatni?
Mi köze ennek az általam feltett kérdéshez?
Annak melyik részét válaszolja meg?
Ha egyiket sem, akkor OFF, és kérlek ettől kímélj meg!
Ha kérdéshez tudsz ÉRDEMBEN hozzászólni, AKKOR írj!
válasza:Egyszer megélném még az életben, hogy egy nem vallásos legalább kísérletet tenne arra, hogy utánajár az ószövetségi exegézisnek, és esetleg (kiszakadva a komfortzónájából) megpróbálná a szerző eredeti szándéka szerint értelmezni ezt a művet.
A kérdésre válaszolva: ennek semmi köze a vízözönhöz és Mózes első könyvéhez. Ez már csak az eredeti céltól, tartalomtól elrugaszkodott meddő fingreszelés. Aki körömszakadtáig ragaszkodik Noé bárkájának méreteihez (és azt hiszi, hogy ha nem szó szerint így van, akkor romba dől az egész Biblia), meg a másik oldal, aki hajtogatja az evolúciós és genetikai érveket: egyik sem értett meg semmit ebből a részből.
"hogy egy nem vallásos legalább kísérletet tenne arra, hogy utánajár az ószövetségi exegézisnek, és esetleg (kiszakadva a komfortzónájából) megpróbálná a szerző eredeti szándéka szerint értelmezni ezt a művet."
Ok, értelmezem úgy is, sőt leginkább úgy értelmezem (bár ebben az olvasatban sem értek vele egyet - itt morális kérdések miatt), de a kérdés nem hozzájuk szól, hanem azokhoz, akik a szó szerinti értelmezéshez ragaszkodnak. Az ő okfejtésükre vagyok kíváncsi. Miképpen védik az álláspontjukat, mi módon tudják igazolni azt, és leginkább, ha leírnak valamilyen állítást, azt milyen alapon teszik?
válasza:Szia
Kedves kérdező. Parttalan vitát folytatol Arról, aki ELRENDELTE A BÁRKA építését, méret, és pontos leírás szerint. Elmondta mit kell abba bevinni, mennyi ennivalóra lessz szükség(NOÉ ezt nem tudhatta) mind az embereknek, mind az állatoknak. Az állatok bárkába terelését, begyüjtését, maga Isten felügyelte, mint az összes munkát, amellyel Noét megbízta. Hogyan lehetséges, hogy te ezt nem látod, miközben a bibliai beszámolót olvasod? Erre csak egy mgyarázat lehetséges, az is a Bibliában olvasható: "Testi ember azonban nem fogadja el mindazt, amit Isten szelleme feltár, mert bolondságnak tekinti azokat, és nem tudja megismerni őket, mert szellemi módon kell megvizsgálni azokat. De a szellemi ember mindent megvizsgál, őt azonban egyetlen ember sem vizsgálja meg. Mert „ki ismerte meg Jehova gondolkodását, hogy oktathatná őt”? " 1Kor. 2:14,15
Róma 8:5
"Mert akik a testi vágyakat követik, azok testi dolgokra összpontosítanak, de akik a szellem vezetését követik, azok szellemi dolgokra."
Ez esetben a "testi vágyad" az, hogy bebizonyítsd: Istennek nincsen igaza?
Kedves Zitus!
(Nem folytatol, hanem folytatsz!)
"Arról, aki ELRENDELTE A BÁRKA építését, méret, és pontos leírás szerint."
Ezt csupán a Biblia írja (éppúgy Istent mint az özönvizet is) ezért a Bibliát (abban írtakat) használni a Biblia igazolására körkörös érvelés, tehát hibás. Próbálkozz valami mással.
-----
"Az állatok bárkába terelését, begyüjtését, maga Isten felügyelte, mint az összes munkát, amellyel Noét megbízta. Hogyan lehetséges, hogy te ezt nem látod, miközben a bibliai beszámolót olvasod?"
Úgy hogy ez nincs odaírva! Neked más Bibliád van? Az enyémben ez van írva:
"
19 És minden élőből, s minden testből, mindenből kettőt-kettőt vígy be a bárkába, hogy veled együtt életben maradjanak: hímek és nőstények legyenek.
20 A madarak közül az ő nemök szerint, a barmok közül az ő nemök szerint és a földnek minden csúszó-mászó állatjai közül az ő nemök szerint; mindenből kettő-kettő menjen be hozzád, hogy életben maradjanak.
21 Te pedig szerezz magadnak mindenféle eledelt, mely megehető, és takarítsd be magadhoz, hogy neked is, azoknak is legyen eledelül.
22 És úgy cselekedék Noé; amint parancsolta vala néki Isten, mindent akképpen cselekedék.
Monda az Úr Noénak: Menj be te, és egész házadnépe a bárkába: mert téged láttalak igaznak előttem ebben a nemzedékben.
2 Minden tiszta baromból hetet-hetet vígy be, hímet és nőstényét; azokból a barmokból pedig, amelyek nem tiszták, kettőt-kettőt, hímet és nőstényét.
3 Az égi madarakból is hetet-hetet, hímet és nőstényét, hogy magvok maradjon az egész föld színén.
4 Mert hét nap múlva esőt bocsátok a földre negyven nap és negyven éjjel; és eltörlök a föld színéről minden állatot, melyet teremtettem.
5 Cselekedék azért Noé mind aszerint, amint az Úr néki megparancsolta vala.
6 Noé pedig hatszáz esztendős vala, mikor az özönvíz volt a földön.
7 Beméne azért Noé és az ő fiai, az ő felesége, és fiainak feleségei ő vele a bárkába, az özönvíz elől.
8 A tiszta barmok közül, és a tisztátalan barmok közül, a madarak közül, és minden földön csúszó-mászó állat közül,
9 Kettő-kettő méne be Noéhoz a bárkába, hím és nőstény: amint Isten megparancsolta vala Noénak.
10 Lőn pedig hetednapra, hogy megjöve az özönvíz a földre.
"
Hol látsz a szövegben akár egyetlen utalást az állatok Isten általi terelésére vagy begyűjtésére?
Idézd légy szíves azt a részt ahol ilyet ír a Biblia!
A válaszod többi része OFF ( nem a kérdéshez kapcsolódik) így nem veszem figyelembe.
Kérlek a kérdéssel kapcsolatban reagálj csak, és ne téríts!
Miután harmadik napja nem érkezett hozzászólás, összegzem az eddigieket lezárásképp.
Hozzászólások: 17 db
kérdező (saját) : 1,2,9,11,13,15,17 (7 db)
válaszoló:
nem közvetlen a kérdést megválaszoló: 3,5,6,7,8,10,12, (7 db)
a kérdésre válaszoló: 4,14,16, (3 db)
A ténylegesen a kérdésre adott válaszokhoz fűzött megjegyzéseimre (4..9), (14..15), (16..17) már nem érkezett válasz, így jobb híján azt feltételezem, hogy azokat a válaszolók elfogadták.
Összegzés:
Mivel a feltett kérdésben megfogalmazott kétségekre (megkérdőjelezett állítások) elfogadható megerősítés nem érkezett, így véleményem szerint azokról bebizonyosodott, hogy nem helytállók, azaz hamisak voltak.
A kérdést ezzel lezárom, köszönöm minden reagálónak a válaszokat!
válasza:#12: "Albert Einstein: „Hiszek egy személyes Istenben, és jó lelkiismerettel mondhatom, hogy sohasem hódoltam semmilyen ateista életszemléletnek. Már fiatal diákként visszautasítottam a nyolcvanas évek tudományos álláspontját, és Darwin, Haeckel és Hucley fejlődéstanait reménytelenül elavultnak tartom.”"
Kedves @12! Szögezzük le! Einstein ilyet sose mondott.
Itt vannak valóban autentikus Einstein idézetek Istenről, amelyben többek között ez áll: "Állandóan azt a hazugságot írják rólam, hogy valamelyik valláshoz tartozom. Már többször kifejtettem, hogy nem hiszek semmilyen személyes Istenben."
Te is beálltál a hazugságterjesztők közé? Ha nem, akkor mutasd be Einstein ilyen idézetét, ne egy elvakult vallásista oldalról, hanem egy tudományos, hiteles oldalról. Utána néztél ennek az Einsteinnek tulajdonított idézet hitelességének egyáltalán?
Ebből a hazugsággyűjteményből ollóztál?
Nézzük Einstein után mindjárt az elsőt idézetet is, amit Richard Lewontin-nak tulajdonít ez a fanatizált vallásista oldal:
Richard Lewontin (állítólag!): "Állás foglalunk a tudomány mellett, annak ellenére, hogy némely gondolati építménye nyilvánvalóan abszurd..."
Hát akkor nézzük meg, hogy ki is az a Richard Lewontin (mellesleg semmilyen autentikus oldalon nem találtam Lewontin-tól ilyen idézetet).
"Richard Charles "Dick" Lewontin (born March 29, 1929) is an American evolutionary biologist, geneticist, academic and social commentator. A leader in developing the mathematical basis of population genetics and evolutionary theory, he pioneered the application of techniques from molecular biology, such as gel electrophoresis, to questions of genetic variation and evolution."
Vagyis a molekuláris biológia kutatásának úttörő személyisége. A populációgenetikának és az evolúcióelmélet matematikai alapokra való helyezésének kidolgozója ...stbstb.
És EZ A Lewontin állított volna olyat, amit a fanatikus vallásista oldal a szájába ad??? Na ne má'... :D
A Richard Lewontinnak tulajdonított megjegyzéseket a csaló Jehova tanúi más helyen, máskor is szorgalmasan gyártják le a saját szájuk íze szerint, ám a valóság teljesen más: [link] (itt találhatóak Lewontintól valós idézetek)
Dr. Lewontin világosan leszögezi, hogy az EVOLÚCIÓ TÉNY! - és hogy a biológia működésének megértéséhez nagyon fontos az evolúcióelmélet ismerete az iskolákban is.
Az a döbbenetes, hogy a vallás várja el a követőitől leginkább az igazmondást, ám rendre azt tapasztalom, hogy ennek ellenére náluk működik a leggátlástalanabb formában a hazudozás, és minden mennyiségben.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!