Miért öletett meg az Úr 3000 embert azután (vagy talán Mózes akarta így), hogy Mózest leküldte a hegyről a tíz parancsolattal, amiben az is benne van, hogy ne ölj?

"Ennyi erővel lehet kritizálni azokat az országokat, államokat, ahol van halálbüntetés, de a törvénykönyv szintén elítéli a gyilkosságot. Akkor egy ateistának ez is ellentmondásos, illetve nem érti"

Kritizálták is és nem csak az ateisták.

Pontosan erről van szó, nem teheti meg senki, ami tilos, az állam sem!

Ez a fő oka annak, hogy a kulturált országokban megszűnt a halálbüntetés.

Kedves Kérdező,

A kérdésed tévedést tartalmaz. Ugyanis Isten nem megölette a lázadókat, azokat nem emberek öltek meg, hanem a Biblia beszámolója szerint meghasadt a föld alattuk, és elevenen szálltak le a pokolba.

A Biblia szerint Isten rendeli el az emberek életidejét, az embereknek ebbe csak kivételes esetben szabad beleavatkozniuk (a gyilkost az állam szervezete megölheti), de általánosan az ölés tiltva van. Isten pedig minden embert megítél, elrendeli az élet idejüket, sőt dönt a földi életük utáni örökkévaló sorsukról is (menny vagy pokol).

"A Biblia szerint Isten rendeli el az emberek életidejét, az embereknek ebbe csak kivételes esetben szabad beleavatkozniuk (a gyilkost az állam szervezete megölheti), de általánosan az ölés tiltva van. Isten pedig minden embert megítél, elrendeli az élet idejüket, sőt dönt a földi életük utáni örökkévaló sorsukról is (menny vagy pokol)."

Ha az állam is megölhet valakit, akkor annak sorsáról nem Isten dönt.

Ha pedig azokat is Isten ítéli el, csak úgy rendezi el, hogy az emberi bíróság vegye el az életüket, akkor a sok ártatlanul elítélt embert is Isten ítéli igazságtalanul halálra.

Visszatérve az elózóhöz, most akkor vagy nem minden ember élete felett rendelkezik az Isten, vagy ha igen, akkor sem a kommunisták, sem a fasiszták nem felelősek, de még az egyéb gyilkosok sem, mert csak Isten akaratát teljesítik.

Mi van a balesetekkel? Az is Isten akarata szerint történik?

Vagy a csecsemők halva születése? Na és a betegségek?

Isten rákkal is ölhet? Meg leprával?

"Ha az állam is megölhet valakit, akkor annak sorsáról nem Isten dönt."

Isten megírta a törvényében, hogy a gyilkos fegyver által haljon meg, ezt az államok egy része alkalmazza, más részük életfogytiglani börtönbüntetéssel bünteti a gyilkosokat.

"Ha pedig azokat is Isten ítéli el, csak úgy rendezi el, hogy az emberi bíróság vegye el az életüket, akkor a sok ártatlanul elítélt embert is Isten ítéli igazságtalanul halálra."

Isten akarata volt az, hogy emberi bíróságok legyenek, ahol pl. a gyilkost megbüntetik, de természetesen az nem Isten akarata, hogy valakit ártatlanul elítélnek. Vannak Isten szemében teljesen törvénytelen államok is (náci vagy kommunista diktatúrák, ahol zsidók megölése, keresztények megölése, vagy üldözése zajlik, stb.), de az államok többsége fenntart egy rendet, a visszaélések ellen harcolni kell, korrupt bírókat lebuktatni, stb.

Vannak földi igazságszolgáltatások, amelyeket Isten rendelt, de az utolsó szó mindig Istené. Van olyan, hogy valakit ártatlanul kivégeznek, és Isten felemeli a mennybe, és olyan is van, hogy valaki ünnepelt diktátor, díszes temetést kap (aranykoporsó, katonai díszmenet, stb.), de Isten ítélete alapján a pokolra jut a cselekedetei következményeként.

Isten mindig igazságosan ítél, minden súlyosbító és enyhítő körülményt figyelembe vesz az ítélete meghozatalakor (a mindentudása miatt neki nem szükségesek tanúk, vagy bizonyítékok).

Isten minden földi ember életének határt szab (kb 70-80 év), ezt senki nem tudja kikerülni (vannak rá kísérletek, fagyasztás, stb.).

Van olyan eset, amikor az ember nem éli le azt az időt, amit Isten szabott ki neki (pl egy vonat elé ugrik/esik, mint József Attila), vagy egy csecsemő meghal baleset következtében. Isten angyalai vigyáznak az emberekre, és sokszor megakadályozzák az ilyen idő előtti haláleseteket, de ez nem történik meg minden esetben. Sok öngyilkosságot és gyilkosságot hiúsítanak meg, de nem mindet. Sok balesetet is angyalok akadályoznak meg, de azt nem lehet elmondani, hogy nincsenek balesetek.

Sok keresztény teológus szerint egy bizonyos kor alatt meghalt csecsemők mind a mennybe jutnak Isten ítélete alapján. Egy kor fölött már felelnek a cselekedeteikért, illetve figyelembe van véve az isteni ítéletkor az ember hite is Istenben.

"illetve figyelembe van véve az isteni ítéletkor az ember hite is Istenben."

Ezt ugyan miért kellene figyelembe venni? Senki sem lesz jobb ember attól, h hisz Istenben, és nem lesz rosszabb vagy erkölcstelenebb attól, h nem.

18

Szóval, ha te nem hinnél Istenben, gonoszabb lennél, erkölcstelenebb életet élnél, mint most?

"Isten megírta a törvényében, hogy a gyilkos fegyver által haljon meg, ezt az államok egy része alkalmazza, más részük életfogytiglani börtönbüntetéssel bünteti a gyilkosokat."

Ez nem egészen világos. Ha egy gyilkost mégsem ítélnek halálra, akkor semmibe veszik Isten akaratát.

Ekkor le kellene csapnia a villámnak, vagy más isteni módon kellene kipurcannia a delikvensnek, de mivel nem történik meg, arra kell gondolni, hogy akkor korábban is jogtalan volt a halálos ítélet, hiszen meg van parancsolva, hogy - ne ölj! -

Az életfogytiglan esetén nem érvényesül az isteni elrendelés, ha egyszer a szemet szemért elv érvényes, ha meg nem, akkor korábban istentelen volt az.

"Isten akarata volt az, hogy emberi bíróságok legyenek, ahol pl. a gyilkost megbüntetik, de természetesen az nem Isten akarata, hogy valakit ártatlanul elítélnek"

Isten miképpen pártolhatja az olyan ítélkező fórumot, amelyik belekontárkodik az ő elrendeléseibe, megrövidít, vagy meghosszabbít életeket, amikor halálra ítél, vagy nem ítél, fel nem foghatom.

Hogyan lehetséges Isten akarata ellenére embertömegeket halálra ítélni, ha egyszer ő megszabta az élettartamukat?

Akárhogy is magyarázod, nem világos a holokausztos zsidók sorsa, most nézzük ennek fényében, vagy valóban meg kellett halniuk, mert Isten ennyire szabta ki az élettartamukat és a nácik az ő eszközei voltak, vagy egyszerűen semmibe lehet venni Isten akaratát ilyen fontos, élethalál kérdésben, ami mégis evilágunk legfontosabb dolga.

Ugyanez vonatkozik a kommunista diktatúrákra, az inkvizícióra, a demokráciák bíróságainak számos téves ítéletére.

Annyi ártatlan embert öltek már meg, hogy azt kell gondolni, hogy vagy nem érdekli Istent valójában ez a dolog, vagy nincs is Isten, vagy pedig ő a legnagyobb gyilkos, hiszen ismert a mondás - Isten nem ver bottal -, de akkor miért maradnak gyakran a legnagyobb bűnösök büntetlenek?

"Vannak Isten szemében teljesen törvénytelen államok is (náci vagy kommunista diktatúrák, ahol zsidók megölése, keresztények megölése, vagy üldözése zajlik, stb.), de az államok többsége fenntart egy rendet, a visszaélések ellen harcolni kell, korrupt bírókat lebuktatni, stb."

Miből gondolod, hogy valóban Isten akarata ellen valók a diktatúrák? A történelem folyamán minden hatalom súrolta ezt, a világi hatalom és az egyházi is demokráciahiányos volt minden időben és számos tévedést okozott emberhalállal. A Biblia szerint Isten szereti a háborúkat, szeret ölni és kínokat okozni, ha megenged egy hatalmat, akkor jóváhagyja azok cselekedeteit is, vagy nincs neki hatalma.

Honnan tudod, hogy a korrupt bíró nem éppen Isten eszköze?

"Vannak földi igazságszolgáltatások, amelyeket Isten rendelt, de az utolsó szó mindig Istené."

Ez az, ami nem látszik.

"Van olyan, hogy valakit ártatlanul kivégeznek, és Isten felemeli a mennybe, és olyan is van, hogy valaki ünnepelt diktátor, díszes temetést kap (aranykoporsó, katonai díszmenet, stb.), de Isten ítélete alapján a pokolra jut a cselekedetei következményeként."

Az rendben, hogy ezt hiszed és egyetértek vele, hogy jó lenne, ha így lenne, de ezt semmi nem támasztja alá, sőt, ellenkezőleg, minden arra vall, hogy ez pusztán egy ábránd, egy vágyálom.

"Isten mindig igazságosan ítél, minden súlyosbító és enyhítő körülményt figyelembe vesz az ítélete meghozatalakor (a mindentudása miatt neki nem szükségesek tanúk, vagy bizonyítékok)."

Ha mindent tud, akkor meg is akadályozhatná a szörnyűségeket, de vagy nem érdekli mi történik, vagy ha mindent tud, akkor nem is ítélkezhet, mert ő pontosan tudja, ki milyen körülmények hatására válik törvényszegővé.

"Van olyan eset, amikor az ember nem éli le azt az időt, amit Isten szabott ki neki (pl egy vonat elé ugrik/esik, mint József Attila), vagy egy csecsemő meghal baleset következtében. Isten angyalai vigyáznak az emberekre, és sokszor megakadályozzák az ilyen idő előtti haláleseteket, de ez nem történik meg minden esetben. Sok öngyilkosságot és gyilkosságot hiúsítanak meg, de nem mindet. Sok balesetet is angyalok akadályoznak meg, de azt nem lehet elmondani, hogy nincsenek balesetek."

Ez ostobaság, mert vagy nem szab meg semmit, vagy annak mindig be kellene következnie, vagyis minden az akarata szerint történik.

Azt állítod, hogy Isten képtelen rendesen megszervezni valamit? Ha egyes esetekben meg tud akadályozni valamilyen történést, akkor a többit miért hagyja? Ez csupán szervezés kérdése és isteni hatalommal ez a világ legkönnyebb dolga lenne.

A csecsemőhalál meg aztán pláne rossz példa, egészen a modern korig a csecsemők fele meghalt egyéves kora előtt és a megmaradtaknak is a fele a nagykorúság elérése előtt, így négyből csak egy élte meg a felnőtt kort.

A gyermekbetegségek ugyanis halálosak voltak, de mivel ma nem azok, láthatóan korábban sem Isten akarata miatt történtek, vagy ma is meg kellene halnia négyből háromnak.