Hogyan lehet megölni egy Istent?
Most lényegében mindegy, hogy a zsidók, vagy a rómaiak ölték e meg, de Jézus tudtommal Isten, aki dacára annak, hogy emberi volt az alakja, tudott természetfeletti hatalommal élni, mert csodákat is tett, vízen járt, meg halottakat támasztott fel, stb, akkor meg miképpen halhatott meg, ha egyszer halhatatlan?
Hogyan tudták őt megölni, legyőzni?
válasza:&40
"Jehova felette áll az emberi logikának, erkölcsnek, jogrendszernek."
Igen jó látod. Ő másként gondolkodik és tesz ezeken a területeken, mint az emberek.
S ha valamit egyszer kijelentett, akkor azt nyomos okkal vonja vissza.
Lásd Ninive esetét.
Nem habozott a saját választottait sem megbüntetni.
A törvények azért vannak, hogy azokat be kell tartani.
Ellenben semmi nem működne rendeltetés szerűen.
Mi lenne ha a gravitáció úgy döntene, hogy nem akar "létezni"
Sátán pedig nem akar változni. Egyébként is, ahogy Ádámnak nincs bocsánat, úgy Sátánnak sem.
Mert Ők tökéletesen vétkeztek, nem tökéletlenül.
"Jog"
Igen, Ádám utódainak van joguk választani.Ahogy döntenek és élnek, az alapján lesznek elbírálva.
De visszatérve, a "csettintésre".
Az Édenkertben sokkal több történt, mint egy ember Lázadása, Sátán félrevezetésével.
Itt ha olvastad a beszámolót, Istent Sátán hazugnak nevezte, ezáltal a neve meg lett szentségtelenítve, magyarul befeketítve, valamint, uralkodásának a joga is meg lett megkérdőjelezve.
A későbbiekben pedig Sátán, magát az embert is vád alá helyezte, azt állítva, hogy az ember önző, és az Istent csak érdekből veszi figyelembe.
Szerinted, minek nevezhető ez, ha nem egy tárgyalást, bizonyítást érdemlő helyzet?
Ha Téged megvádolnának, megölnéd vagy eltüntetnéd a vádlót? Vagy adsz neki lehetőséget a bizonyításra, és ezt mások is látni fogják, kinek van igaza.
"Mert még nem lépett érvénybe a megváltás értéke."
Hogyhogy nem?
Tényleg nem értem ezt a dolgot, a bűnbeesés oké, bár az sem teljesen tiszta, ha egyszer Ádámék olyan tökéletesek voltak, akkor miképpen lehettek annyira antiszociálisak?
Lopnak, engedetlenek, nem vállalják a vétküket, gerinctelenül mosakodnak, árulkodnak, falánkul zabálnak, a rosszat választják a jó helyett és ha Káinra gondolok, aki olyan közel van a teremtéshez, a tökéletességhez és mégis elköveti a talán legszörnyűbb bűnt, akkor egyszerűen megdöbbenek, hogy Isten milyen felelőtlenül járt el ezzel a szabad akarattal, a lovak közé dobta a gyeplőt, vagy nincs is gyeplő, csak ostor, de rendben, ez még nagyjából érthető, bűnös, és utána minden halandó is az, mit sem számít a tökéletesség, Hiszen Ádámék még azok lennének.
Legalább is elvileg, mert őket Isten teremtette, de most a tökéletességbe vagy beletartozik a hibák generálásának a lehetősége, vagy az öröklődés kérdésében Isten slendrián munkát végzett, mert a tökéletesből hogyan lett végül tökéletlen?
Na mindegy, ne feszegessük, de ezt a megváltást elmagyarázhatnád, nem teljesen tiszta, most akkor meg vagyunk váltva, vagy nem vagyunk megváltva?
Talán úgy képzeled, hogy majd a halálunk után veszi le a bűnünket Jézus áldozata?
Majd csak akkor csettint Isten, ha előtte állunk?
Az már akkor veszett fejsze nyele, mert ha egyszer már eredendően bűnös valaki, akkor persze, hogy nem jó, akkor világos, hogy mindenféle rosszaságot csinál. Befolyásolja a bűn, amiben fetreng.
Hogyan is tudná egy bűnös lélek megtalálni a helyes utat, szinte kényszerítve van a további rosszra, meg miféle törvényszék az, ahol kimondják a verdiktet, de évezredeket várnak a végrehajtással?
"A Bíróság ha kimond egy ítéletet, akkor hiteles, ha érvénybe lép."
Ne ne!
Isten szava neked nem hiteles?
Ez komolyan érdekel, miért nem az? Talán a sátánnak kell jóváhagynia? Nem lennék meglepve, ha egyszer a sátán kormányozza ezt a világot, akkor világos, hogy elméletben bármilyen döntést hoz is a bíróság, a végrehajtó hatalom azt nem ülteti át a gyakorlatba, vagyis a sátán a sok bűnöst szabadjára engedi és elnapolja az életbe léptetést.
Vagy miképpen nem lép életbe Isten szava?
"Egyébként, sajnos nem érted, hogy itt nem csak egy ember bűnéről van szó, sokkal több is történt."
Lehet, hogy tényleg nem értem.
A tökéletes Ádám és Éva az engedetlenség következtében tökéletesen bűnössé váltak és ezt örökli minden utóda, most az mindegy, hogy magát a bűnt, vagy csak a hajlamot, mert a kettő ugyanazt a végeredményt adja, bűnre való hajlam, azt nem lehet kikerülni, hm, de ha a saját képére teremtett minket, akkor mi van Istennel, benne van e hajlam, vagy ez egy gikszer a tökéletességben?
Benne van a tűrésben egy kis bűnre való hajlam, mert hát Ádámban is meg kellett, hogy legyen, különben nem vált volna bűnössé.
Akkor viszont már eleve öröklődött volna a hajlam, konkrét bűnbeesés nélkül is, ha egyszer Ádámban is megvolt, mert ha nem lett volna meg, akkor bűnössé sem tudott volna válni, tehát semmit sem számít maga a bűnbeesés, mert a hajlam az eredendő, már előtte is megvolt, akkor a bűnre való hajlam a tökéletesség része, ha egyszer Ádám az volt és benne már megvolt a bűnbeesés előtt, amikor még tökéletesen tökéletes volt.
Ekkor viszont nem értem, mit váltott meg a Jézus, mert a hajlamot aztán biztos, hogy nem, márpedig attól függ minden, szóval igen, úgy tűnik tényleg nem értem.
Most akkor mi is volt pontosan a bűnbeesés szerinted és hogyan történt alóla a megváltás?
Mikortól érvényes?
válasza:" ha a saját képére teremtett minket"
Ez azt jelenti, hogy az állatokkal ellentétben, az emberekben is megtalálható az a négy Fő tulajdonság, amivel Isten is rendelkezik.
szeretet, hatalom, igazságosság, bölcsesség.
S nem azt, hogy Istennel egyenlően rendelkezünk ezekkel.
Az érvénye, Armageddon után, a millenium, vagy is Jézus ezer éves uralma alatt fog eljutni. Azok számára, akik túlélik a nagy nyomorúságot.
Akik pedig addig valamiért meghaltak, azok feltámadásban részesülnek.
Jézus halála, olyan nagy értékű, hogy minden embert jogosan megtud gyógyítani a betegségekből, és a tökéletlenségből, ahogy kicsiben be is mutatta, amikor itt volt. Jó lehet ez csak azokra lesz érvényes, akik erre méltónak találtatnak. Jézus mindenkiért meghalt, de nagyon kevesen élnek ezzel a lehetőséggel, hogy rájuk is érvényes legyen a megváltás értéke.
Ezt szabadon maguk döntik el, és az életük a bizonyíték.
"Szerinted, minek nevezhető ez, ha nem egy tárgyalást, bizonyítást érdemlő helyzet?"
Az emberi jogrendszer tökéletlen, mert számos kiskaput hagy a gonoszoknak a kibúvóra.
Isten rendszere ellenben lehetne jobb, de úgy tűnik, a sátán palira veszi a Mindenhatót és arra kényszeríti, hogy bizonygassa az igazát, magának a bűnösnek és még hagyja is, hogy nevetségessé tegye, mert nem csak az emberek, de az angyalok is a hasukat fogják az ilyen trükkön, amit szerinted Isten tökéletesen megkajált.
"Ha Téged megvádolnának, megölnéd vagy eltüntetnéd a vádlót? Vagy adsz neki lehetőséget a bizonyításra, és ezt mások is látni fogják, kinek van igaza."
Kapásból taccsra tenném a szemétkedőt, pedig nem vagyok Isten, akinek a szavát senki nem vonhatja kétségbe. Egyrészt ostoba, aki ilyen bugyuta Istent feltételez, másrészt ha jobban belemegyünk értelmetlen is az ilyen engedély, mert a sátán kétséget kizáróan bűnös, kétségen kívül hazudik és semmi értelme neki haladékot adni, főleg úgy, hogy szabadon garázdálkodjon, megrontva mindent, amit csak tud, ennél ostobább érvet még nem is hallottam, elképesztő, hogy ilyesmiket hangoztattok, szinte hihetetlen, hogy nem veszitek észre, mennyire ellenkezik a józan ésszel.
"a négy Fő tulajdonság, amivel Isten is rendelkezik.
szeretet, hatalom, igazságosság, bölcsesség."
Kihagytad a haragot, a gyűlöletet, a bosszút.
" csak azokra lesz érvényes, akik erre méltónak találtatnak. Jézus mindenkiért meghalt, de nagyon kevesen élnek ezzel a lehetőséggel, hogy rájuk is érvényes legyen a megváltás értéke."
Akkor csak azokat a keveseket váltja meg, akik átjutnak a keskeny ösvényen?
Sajnos a legtöbb esetben szükséges lenne hozzá a megváltás, de akkor csak a protekciósokra érvényes, emberiség kizárva, de aki már átjut, annak felesleges is a megváltás, ő már automatikusan üdvözül, akkor ez olyan nesze semmi, fogd meg jól megváltás keveseknek?
Nem erőltette meg magát a Jézus különösebben.
válasza:miképpen lehettek annyira antiszociálisak?
Gondolj Jézusra. Ádámon és Éván kívül, Ő volt az egyetlen olyan ember, aki teljesen tökéletes volt minden téren.
Sátán még is bepróbálkozott nála 3x. olyan területeken, ami minden napos dolog.
Nem is akármivel. Ő tudja, hogy mikor vagy a legsebezhetőbb, és mi az aminek talán örülnél, és nem is látszik annyira rossznak.
Jézus még is visszautasította. Vajon miért? Ádámék miért nem?
Az első kísértés, az élelem. Azért, ha valaki megéhezik, nincs joga enni? Miért ne? Jézus megéhezett, még sem használta fel a kapott hatalmát, hogy vissza éljen vele.
Pedig nem tűnik nagy "hibának".
Vagy ugorjon le egy magas helyről. Isten fiát megmentették volna az angyalok. S ez látványos is lett volna, az emberek látták volna ezt az érdekes eseményt.
Talán még többen hittek volna....
Jézus nem magára akarta a figyelmet terelni, hanem arra amiért jött. Ezenkívül, Isten hatalmával visszaélt volna, és azzal "viccelt volna", hogy ha öngyilkosságot kísérlek meg, Isten úgy is megment. Ez játék az élettel, az élet szent, és nem lehet vele játszani.
Pedig milyen jó hecc lett volna, nem?....
Vagy felajánlotta neki a világ összes hatalmát. Jézus elfogadhatta volna, hiszen úgy is az Övé lesz, igaz később, és megspórolta volna a halált, meg a sok tor túrát....
Sátán csak egyetlen dolgot kért, hogy egyetlen imádat bemutatást vigyen véghez neki.
Jézus nem fogadta el, és kitartott Jehova mellett, és nem árulta el az Atyját, még akkor sem, hogy tudta, mi vár Rá.
válasza:Sajnos nem látod a mélységét ennek. Isten nem ember.
Ő a világegyetem szuverén Ura.
Nem a játékszere teremtményeinek, sem nem a pincére.
(4Mózes 23:19) 19 Isten nem ember, hogy hazudjék, Nem is embernek fia, hogy sajnálkozzék. Vajon mond olyasmit, amit meg nem tesz, És beszél olyasmiről, amit nem visz véghez?
Egyébként pedig, ha megfigyeled, mindenki figyelmeztetve van. Jézus összefüggésbe hozta az utolsó napokat Noé napjaival. Ott is több mint 50 évig amint a bárka épült, halhatták, hogy mit kell tenniük, hogy megmeneküljenek.
Az emberek úgy döntöttek, hogy nem hallgatnak a figyelmeztető szóra. Talán Isten könyörögjön az embereknek, hogy élni akarjanak? Nem kötelező.
Ott is csak 8. ember menekült meg. Istent nem a számok érdeklik, hanem az engedelmesség.
Vagy vegyük Szodoma esetét, Ott is csak 3-an menekültek meg. Még Lót felesége sem tudott uralkodni magán, hogy ne forduljon meg, pedig nem egy nagy kérés, vagy teljesíthetetlen nehéz dolgot kellett tennie.
Most is zajlik a figyelmeztetés, hogy az emberek figyeljenek változzanak, és éljenek örökké.
Ezeket nem mindenki akarja. A legtöbb ember jól érzi magát abban amiben van.
Jehova pedig azon a napon sem egy perccel előbb sem utóbb nem fog lépni, amit kitűzött.
válasza:"Ez jatek az elettel, az elet szent, nem lehet vele jatszani."
Akkor miert jatszott vele Isten, mikor Abrahamnak megparancsolta, hogy olje meg a sajat fiat?? Pont Isten, akinek kutya kotelessege lenne jo peldat mutatni az embereknek??
Megint magad ellen beszelsz, es meg csak fel sem tunik.
válasza:Az nem játék volt.
Ezeknek a megértése, nagy alázatot követel, és keveseknek adatott meg.
Isten bölcsessége magasabb szinten van az emberi bölcsességnél, csak azok tudnak így gondolkodni, akik a Jézus szemléltetésében olyan alázatosak és taníthatóak, mint egy kisgyermek. Akik erre nem hajlandóak, azok mindenben hibát, és felelősséget keresnek, ami által úgy sem változtatnak Isten elhatározásán. Nem vele szúrtok ki.
válasza:"Kihagytad a haragot, a gyűlöletet, a bosszút."
Az nem tartozik Isten fő tulajdonságai közé. Ezek csak következményei egy engedetlen dolognak.
Ha téged folyamatosan bántanának megaláznának, mit tennél.
Netán megsimogatnád az illető buksiját, és azt mondanád:
Nem baj gyermekem, jól áll neked a tiszteletlen és hálátlan magatartás....
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!