Mi a véleményetek Richard Dawkins ezen beszédéről?

Mutatok egy buzgóság tekintetében átlag feletti katolikust, egy papot, aki szemináriumot is végzett:

[link]

idézet a cikkből:

Két héttel ezelőtt Budapesten, a Nyugati téri aluljáróban várakoztam egy barátomra. Felfigyeltem egy emberre, aki a fiúkat nézegette, majd hozzám lépett, és megkérdezte: „Eljössz velem?" - idézte fel Kósa Richárd. A fiú, aki melegpornószínészként keresi a kenyerét, úgy döntött: jól jön egy kis mellékes pénz, ezért beült a civil ruhában feszítő pap autójába.

- Fogalmam sem volt róla, hogy ki ő, és hogy hova megyünk. Csak annyit kért útközben, hogy majd ne botránkozzak meg - mesélte Kósa.

Magyarul a buzgóság alatt azt érted, hogy meleg?

Legalább már nem minden katolikus náci tömeggyilkos, hanem minden katolikus meleg.

Mi lenne, ha nem próbálnál általánosítani?

Tudod Hitler is általánosított, ahogy az összes náci és fasiszta. Kiszemeltek maguknak néhány egyént, majd általuk az egész népet például a zsidók vagy romák ellen hangolták. Én nem követném helyedben ezt a rossz példát.

Nem minden katolikus tömeggyilkos vagy meleg.

Vatikán területét, és a független állami státuszt a római katolicizmus Mussolinitől kapta, és Hitler is kötött a vallásszervezettel konkordátumot.

Az, hogy a papok hány százaléka meleg, vagy pedofil, ne menjünk bele, elég annyi hogy vannak, nem is kevesen, egyes római katolikus papok véleménye szerint a teljes társadalomhoz képest felülprezentáltak. Ez véleményem szerint részben a papi nőtlenség katolikus dogmája miatt alakult ki.

"Nem minden katolikus tömeggyilkos vagy meleg."

Nyílván nem, de még is úgy állítod be.

"Vatikán területét, és a független állami státuszt a római katolicizmus Mussolinitől kapta"

Legfeljebb visszakapta, mert Pápai Állam elég rég óta létezett.

"Ez véleményem szerint részben a papi nőtlenség katolikus dogmája miatt alakult ki."

A cölibátus nem dogma. Nem tudom, hogy a tudatlanság vagy a hazugság mondatja veled. De úgy látom elég sok kérdésnél ferdítesz tényeket, mint például most, hogy cölibátust dogmának állítod be.

Annál is inkább, mert csak a római rítusban van cölibátus, a keleti rítusokban nincs is. Pedig azok is katolikusok (görög, örmény, szír, kopt, stb... részegyházak).

Na még 1x:

A papok között nagyobb a melegek és gyermekrontók aránya, mint a többségi társadalomban. Ennek az oka részben a római katolikus papi cölibátus miatt van.

Mi a papi cölibátus? Kötelező szabály? Jó nagy baromság, az a lényeg. Hamis tanítás. Ezzel szemben én Pál apostol véleményét osztom:

1

Amik felől pedig írtatok nékem, jó a férfiúnak asszonyt nem illetni.

2

DE a paráznaság miatt minden férfiúnak tulajdon felesége legyen, és minden asszonynak tulajdon férje.

3

A feleségének adja meg a férj a köteles jóakaratot; hasonlóképpen a feleség is a férjének.

4

A feleség nem ura a maga testének, hanem a férje; hasonlóképpen a férj sem ura a maga testének, hanem a felesége.

5

Ne fosszátok meg egymást, hanemha egyenlő akaratból bizonyos ideig, hogy ráérjetek a bőjtölésre és az imádkozásra, azután ismét együvé térjetek, hogy a Sátán meg ne kísértsen titeket, mivelhogy magatokat meg nem tartóztathatjátok.

6

Ezt pedig kedvezésképpen mondom, nem parancsolat szerint.

7

Mert szeretném, ha minden ember úgy volna, mint én magam is; DE kinek kinek tulajdon kegyelmi ajándéka vagyon Istentől, egynek így, másnak pedig úgy.

8

Mondom pedig a nem házasoknak és az özvegyasszonyoknak, hogy jó nékik, ha úgy maradhatnak, mint én is.

9

DE ha magukat meg nem tartóztathatják, házasságban éljenek: mert jobb házasságban élni, mint égni.

(kiemelések tőlem).

Abban talán egyetérthetünk, hogy a melegpornó színész kielégítése a Sátán kísértése, és égés, főleg, hogy ki is derült.

Nem minden katolikus tömeggyilkos, nem lehet általánosítani, az viszont a történelmi tényekhez hozzátartozik, hogy nem egyedül Hitler volt gonosz náci Németországban, és Ausztriában. Volt egy masszív, magát kereszténynek valló réteg, aki hasonlóan gondolkodott, ezek egy része katolikus volt, másik része lutheránus, evangélikus, és kálvinista. Most ne is említsük a náci fegyvereket és zászlókat megáldó, felszentelő papokról.

Tehát nem minden katolikus náci, de a 30-as, 40-es években volt sok katolikus, a klérus (pl. müncheni főakármi) és a laikusok között is, akik náci szimpatizánsok és antiszemiták voltak. Ma is vannak ilyenek. Sajnos.

[link]

"Szolid sörözésnek indult a 37 éves római katolikus pap estéje, ám a délelőtt már a saját, náci relikviákkal tűzdelt lakásában érte, ahol még 7 órán át afteroztak a barátaival. A Sunhoz eljuttatott videóban tisztán látszik, ahogy Crossan egy tízfontossal felszív egy jókora csík kokaint."

egy magyar hír:

[link]

idézet a cikkből:

"

A történelem ismétli önmagát. A főváros nem először adott otthont neonáci zászlószentelésnek.

A II. világháború alatt a hazai papok még a frontra menő megszálló katonák fegyvereit is megáldották.

Most, Budapesten ismét egy katolikus pap szentelte meg az Erő és Elszántság nevű újfasiszta szervezet zászlóit.

Az eseményre a Budai várban került sor, – számolt be róla a szervezet egyik alkotóeleme, a Betyársereg honlapja.

Arról természetesen nem adtak információt, hogy ki volt a pap, és milyen minőségében jelent meg a gyalázatos eseményen. Valószínűleg a neonáci csoport érzi, hogy annak a mocsoknak, amit művel, retorziói is lehetnek, így nem vállalnak felesleges kockázatot a pap személyének publikálásával.

(kép az "atyáról")

A hazai egyházak reakciós-fasisztoid tendenciáit figyelve még mindig úgy vélhetjük, hogy ez mégsem volt egy hivatalos akció a katolikus egyház részéről.

A katolikus egyház kettőssége a nácizmus alatt is megmutatkozott. Voltak papok, akik üdvözölték a náci rezsimet, ráadásul segédkeztek is Hitler ördögi terveihez. Ugyanakkor akadtak olyanok is, akik zsidókat mentettek és bújtattak a háború során. A nácizmus is hasonlóan skizofrén módon állt az egyházhoz. Egyrészt új vallást akartak teremteni és pogány rítusokat próbáltak feléleszteni, amelyet leginkább Himmler és az SS eröltetett. Ugyanakkor az opportunista Adolf számított a katolikus egyház támogatására. Így kerülhetett minden náci katona övcsatjára a „Gott mit Uns” (Isten velünk van) felirat. A reakciós és antikommunista papok és nácik néha egész jól egymásra is találtak ebben a rezsimben. A háború után a szégyenben maradt keresztény egyházak igyekeztek kidomborítani a zsidómentő és ellenálló papok szerepét, és valahogy elfeledtetni az egyház kollaborálását.

"

video a náci relikviák között élő római katolikus "atyáról", amint kokainozik:

[link]

"A cölibátus nem dogma. Nem tudom, hogy a tudatlanság vagy a hazugság mondatja veled. De úgy látom elég sok kérdésnél ferdítesz tényeket, mint például most, hogy cölibátust dogmának állítod be."

Bocsi, off lesz, de reagálok.

Azért elég megdöbbentő, hogy itt ez a 32%-os - feltehetően jehova tanúja - válaszoló (de más válaszolót is írhattam volna), és mindig belefut újra és újra ugyanazokba a körökbe. Halvány lila dunsztjuk nincs a Katolikus Egyházról, ami egyébként önmagában nem baj.. De az már igen, hogy számtalanszor kifejtettünk ilyen alap dolgokat, hogy pl. "a cölibátus nem dogma", "a szentek, szentképek, ereklyék tisztelete SEM dogma", "a Katolikus Egyház nem csak a római", és még sorolhatnám. De egyszer nem néznek utána, hanem csak mantrázzák ugyanezeket a hibákat.

Most itt vannak ezek a bulvár linkek. Ilyen köztudottan hiteles forrásból, mint a Blikk... És ezek az érvek. De ha valaki talál a neten egy hasonló színvonalú cikket, hogy "megverte a jehova tanú apa a gyerekét", akkor megy részükről a felháborodás, hogy jajj az hazugság, miért hisszük el. Vagy "elszigetelt eset", ők nem ilyenek.

De a katolikus papok melegek és pedofilok - nem mind, DE AZÉRT SOKAN, meg Tibi atya után szabadon minden pap piás...

"A papok között nagyobb a melegek és gyermekrontók aránya, mint a többségi társadalomban. Ennek az oka részben a római katolikus papi cölibátus miatt van."

Pont, hogy kevesebb:

Arányaiban a legtöbb szexuális visszaélés a családon belül van és házasságban élők sokkal nagyobb arányban követnek el pedofiliát, mint a cölibátusban élők.

Olaz valláskutató intézet készített felmérést, ebben ezt írták: "

A tanárok, edzők és mások elkövetett visszaélések száma jóval magasabb, mint a papok által elkövetetteké (60 az 1-hez), de még a protestáns lelkészek is 2-10-szer több visszaélést követnek el, mint a katolikus papok. Németországban a pedofilügyek 0,3 százalékába keveredtek bele papok. Azaz a katolikus egyházban még mindig alatta marad valamivel a szexuális visszaélések száma az "átlagnak"."

Forrás fent van a wikin (gondolom nem szeretnétek eredeti nyelven...): [link]

"feltehetően jehova tanúja"

Inkább hitgyülis, vannak 2-en is hasonló százalék körül és hasonló habitussal, de a meleg és pedo témát a hitgyülis szokta elsütni keményen csúsztatva a tényeken.

Ilyenkor mindig eszembe jut, hogy a pokol kapui sem vesznek erőt az Egyházon, hiába támadják a sátán hazug módszerével néhányan. Egyébként nem gondolnám annyira értetlennek őket, hogy ne tudnák felfogni a sokszor leírt tényeket (mint említetted), gondolom jobb a szívüknek, ha céljuk érdekében még a hazugság eszközét is felhasználják.

XD Ti meg a társadalom által történelmi tényként kezelt dolgokra is azt mondjátok, hogy hazugság. Pont ugyan azt csináljátok mint amiket felhoztok mások ellen.

A pokol kapui, nha jha... más vég van neki szánva. ;)