Megkérdőjelezhető a keresztény Isten mindentudása és végtelen szeretete?

"Miért korlátozódna csak a jelenre? Ilyet senki se állít. Az nem elég ok, mert te így gondolod. Teljesen abszurd és értelmetlen elképzelés."

Persze, hogy nem lenne elég ok, hogy én így gondolom, ezért is indoklom meg ellenben veled aki annyit ír, hogy abszurd és értelmetlen. Ha Isten mindentudó vagyis tudja a jövőt is akkor nem lehet szabad akaratunk mivel előre nem lehet meg, hogy mit fogunk tenni mert ez esetben ez csak előre megírt forgatókönyv lenne amit eljátszunk. Ha Isten tudja, hogy te holnap presszó kávét kérsz reggel akkor van ott helye bármiféle szabad akaratnak? Dönthetsz úgy, hogy nem presszót kérsz? Nem, mert akkor Isten rosszul tudta volna a jövőt. Szóval te csak ott presszót kérhetsz pedig ott van mondjuk a pohár víz lehetősége is, de ha azt kéred akkor Isten rosszul tudta a jövőt. Szóval a szabad akarat miatt csupán minden jelenbeli döntésre tudhatja a választ.

"Az üdvösségnél is abszurd dolgokat írsz. Ha valaki nem vágyik Istenre, sőt minél távolabb akart tőle lenni életében is, akkor ez a döntése determinálódik a túlvilágra. Nem fogja magát senkire sem ráerőszakolni, az már nem szeretet lenne, hanem kényszer. Szeretet abban nyílvánult meg, hogy egyszülött Fiát adta értünk, hogy az emberiség üdvösségre juthasson."

Hát éppenhogy ráerőszakolja magát azzal, hogyha nem szeretjük és kövessük a parancsait akkor a pokol örök szenvedése vár ránk. Az, hogy egyszülött fiát feláldozta értünk és ebben nyilvánul meg a szeretete csak marketing duma. Megteremt engem a végtelen nagy szeretetébe aztán ha nem úgy élek ahogy ő akarja a parancsai szerint és még nem is imádom ezért akkor szenvedjek, ez aztán a szeretet.

"Másik hiba. A perdesztinációt egyenlővé teszed Isten mindent tudásával, pedig ez nem ugyanaz. A levezetés is hibás.

Többit az első leírta"

Közvetve ugyanaz mivel ha Isten mindentudó és látja jövőt akkor nincs szabad akarat és egész életünk meg van írva, előre el van rendelve mi lesz velünk.

"Én emberként is tudom sokszor, hogy adott hozzászólásomra ki mit fog írni. Isten tudása végtelen, hogy ne tudná minden egyes tettünket? "

Nem tudod csak sejted és az nem egyenlő a tudással. Isten tudása se végtelen mert nem tudhatja mit fogsz tenni, már leírtam azzal a presszós példával ha nem igaz akkor cáfold levezetéssel ne pedig egy sima kijelentéssel, hogy márpedig nem igaz.

"Egyébként hibásan használod a predesztináció fogalmat is, amire te gondolsz, az a kettős predesztináció. Az pedig annyit jelent, hogy már születés előtt Isten egyeseket kárhozatra, másokat üdvösségre rendelt. Bármit is tesz az adott illető. "

Ha pedig elfogadod Isten mindentudását akkor ez azt jelenti, hogy előre tisztában kell legyen ki hova kerül és ott a mi szabad döntéseinknek nincs helye, mert adott egy gyilkosság ami miatt örök kárhozatra jutok és ezt Istennek is előre kell tudja hisz tud mindent, és mivel én nem dönthetnék a gyilkosságnál másképp minthogy megölöm mert hanem Isten rosszul tudta volna a jövőt, előre el lett rendelve sorsom mégpedig az örök szenvedés.

"Pedig igaz a válaszoló. Isten nem korlátozza a szabad akaratodat. Ez még akkor is így van, ha tudja, mit fogsz dönteni. Befolyásol ez téged bármilyen döntésedben? Az ismeret nem jelent eleve elrendelést."

Fent leírtam.

"A végtelen szeretet mellett pedig ne feledkezz meg az igazságosságról sem.

A leírtakkal ellentétben Isten senkit nem fog a pokolba küldeni. Rábízza az emberre a választást. Ha te úgy dönteszb hogy a pokolba akarsz menni, akkor oda fogsz kerülni -a saját akaratodból."

Végtelenül szeret Isten? Igen. Akkor miért ítél örök szenvedésre? Mert nem úgy éltem ahogy akarta? Hát ez képmutatás.

"Akit érdekel: Ha valaki lát valamit, az nem egyenlő azzal, hogy irányítja is. Feltételezem, hogy ez a kérdezőn kívül mindenkinek egyszerűen megérthető.

Példa: ha az emeletről látom, hogy ha a gyalogos befordul a sarkon, akkor elgázolja a számára az utolsó pillanatig láthatatlan autó, akkor:

1. szerintem nem én szerveztem a balesetet

2. a kérdező szerint én szerveztem a balesetet"

Ne menj át személyeskedésbe mert csak téged jellemez. Példádban egy jelen pillanatban történő eseményre mutattál rá, ami egyáltalán nem releváns. Képzeld azt te vagy Isten, mindentudó, és látod előre az a baleset meg fog történni. Ha a sofőrök másképp döntenek én nem karamboloznak akkor rosszul tudtad a jövőt ergo nem vagy mindentudó szóval a sofőröknek muszáj karambolozniuk mert hanem nem úgy történik ahogy te tudtad.

"Ne hisztizz! A keresztény teológia szerint te a bűnt, az istentelenséget, a halált, a nemlétet kedveled. A keresztény teológia szerint ezek szinonimák. Ezek szíved vágyai. Ezek után Isten megadja neked ezeket, erre te képmutatónak tartod. Gondolkozz csak! És igen, ez a szeretet, ha akaratod ellenére nem kényszerít örök létbe."

Nem hisztizek, csak levezetem, hogy nem végtelenül szerető. Nem kedvelem a bűnt; igen, ateista vagyok; nem kedvelem a halált és a nemlétet sem. Örök szenvedés vár rám mivel nem követem parancsait és nem szeretem, de ő végtelenül szeretőnek mondja magát, ez bizony képmutatás.