Ha a paleontológusok idén találnának olyan leleteket a kréta korból, ami arra utalna, hogy létezett olyan dinoszaurusz faj, ami vallási tárgyakat gyártott, esetleg hangszereket szerkesztett, akkor az befolyásolná a vallásos embereket a hitükben?

@Kérdező: "Ha a paleontológusok idén találnának olyan leleteket a kréta korból, ami arra utalna, hogy létezett olyan dinoszaurusz faj, ami vallási tárgyakat gyártott, esetleg hangszereket szerkesztett, akkor az befolyásolná a vallásos embereket a hitükben?"

Hát ha idén találnának ilyeneket akkor még nem, de jövőre az áremelkedések miatt már igen, amikor a perui zsibvásárokon a már kutyát se érdeklő outlet ICA-kövek mellett megjelennek a helyi parasztok által megtalált megkövesedett dinoszimfóniák, ill. dinoperák és dinoperettek, dinomdánomok és dinoszaumusicalek megkövesedett leiratai. Ezek felvásárlása fontos lesz a kreacionizmusnak, aminek amúgy is főni fog majd a feje amiatt, hogy a fellelt dinokottákról miképpen hitesse el mindenkivel, hogy azokat nem dínók, hanem dinó mellett élő emberek készítették. Majd amikor a kőkottalapokon a dinoszimfónia felett megtaláljuk a szerzőre és/vagy levezénylőre utaló Hebert fonta a Taraján szöveget (nyilván egy Dilophosaurus-ról van szó), akkor arról majd a kreacosok "bebizonyítják", hogy ott valójában Herbert von Karajan neve szerepel, ami azt igazolja, hogy az osztrák karmester családja sokkal régebbi eredetű, mint ahogy azt ő maga is hitte, és már az özönvíz előtt is éltek vérrokonai, ami viszont azt jelenti, hogy a Herbert szó valójában a héberre utal, és a korai "von" szó Voné ill. Oné, és Noé-ként is értendő el-"von"-atkoztatva. Innentől kezdve egyértelmű, hogy hogy tudta Noé ilyen zseniálisan levezényelni a mindenféle lények elhelyezését a bárkáján.

Ám a fő bajt a perui piacról beszerezhető "eredeti" dinoperák számlaösszegei fogják majd okozni, mert ahogy a kreacionisták meglátják azokat, hát kitérnek a hitükből.

Amúgy biztosan állíthatjuk, hogy eddig senkinek semmilyen hite nem rendült meg, holott már hosszú évek óta megtekinthető a washingtoni Nemzeti Természetrajzi Múzeumban az a kiállított lelet, ami egyértelműen igazolja vissza, hogy a Tyrannosaurus rex valamilyen húros hangszerszámot használt. Íme, kép a leletről:

[link]

Nagyon érdekes, hgy a hangszer szinte tökéletes állapotban maradt meg (a boundok is a fogólapon), csak a húrok tüntek el.

A rex-művész éppen a "Le a zsarnokgyíkkal" zeneművet játszotta, amikor a hirtelen lezúduló özönvíz a föld alá nyomta, így a műben megfogalmazott kívánsága azonnal teljesült is.

40%(#11): "De mivel ez lehetetlen, így csak betudnám az újabb evós marhaságok körébe"

Igazad lehet.

Mennyivel jobban hihető az, hogy volt egy nagyszakállú bácsi a felhőkben, aki suhintott egyet a varázspálcájával, és Ímé, már ott is legelte a füvet az Édenben a Tyrannosaurus rex a barika mellett. Ennek a realitása olyan elsőprő erejű, hogy emellett a zenélő dinoszaurusz képzete teljességgel képtelenség. Hiszen Bálám szamara, és az édeni kígyó stb. óta tudjuk, hogy az állatok csak beszélni tudnak néha, de zenélni soha, de soha...

:D

40%(#11): "De hogy a kérdésre is válaszoljak: ha igazolnák tudományosan, hogy tényleg zenéltek, akkor elgondolkoznék."

Persze, hogy milyen hazugságokat kelljen előállni ahhoz, hogy az emberek elhiggyék, hogy azt nem a dínók, hanem a dínók mellett élő emberek írták.

Csak egy példa tőled. Megmutatok neked itt ( https://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallas__.. ) egy letagadhatatlanul létező törzsfejlődéses mutatványt.

Ezt:

[link]

És ezt:

[link]

Mind a két kísérletben a szemünk láttára egysejtűből többsejtű lények jöttek létre. A szelekciós nyomást az egyikben a ragadozók számának drámai növekedése váltotta ki, a másikban pedig egyszerűen a nehézkedés törvénye, mert a csoportosult sejtek tömege jobban lesüllyed a folyadék aljára.

Itt rögtön elővetted érvként a marhaság bőségszarudat, vagyis a szopható kisujjadat, amely minden kreacionista alapfelszerltségébe tartozik, és ezt böfögted ki nagy hirtelen:

"ez mindössze a Chlorella vulgaris telepalkotó képességét írja le, bizonyos kémiai markerek hatására."

Válaszom: " https://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallas__..

Természetesen semmi markerekről nincs szó egyik cikkben sem, sőt, ilyen baromságot talán még a "hivatalos" kreacionista oldalak se mernek leírni.

Kémiai marker, mint komplexitásnövelő faktor. Ó, hogyne. De akkor már miért ne tudna embert is csinálni a kémiai izéd? Vagy zenélő dinoszauruszt? Jók ezek a kreacionista csodatevő kémiai markerek. Minden változó környezetre fel vannak készítve, és pontosan tudják, hogy a nehézkedéskor is-, meg a ragadozószám növeléskor is gyorsan tömörülni kell... ill. egész pontosan ez nagyon szarul megy nekik, mert csak a sokadik populációösszeomlás után jönnek rá, hogy mit is kellene tenni, akkor is csak tétován ilyen-olyan számú csoportosulással próbálkoznak, sőt, ekkor is csak 70%-os sikerrel, majd csak a sokadik generáció után jönnek rá a kémiai markerek, hogy mi is lenne a tökéletes megoldás, de akkor aztán hirtelen még fejlesztést is produkálnak. A végére jönnek bele a fiúk, ha már minden adat összejött nekik, meg jól megtanácskozták egymás között, hogy mit kell tenni.

Érdekes, ennek ellenére, ha kísérletet előröl kezdjük, akkor a kémiai csodatevő markerek, ugyanolyan hülyék lesznek, mint kezdetben voltak.

A dinoszauruszokból tehát lehetetlen lenne zenélő lényeket varázsolni, de a kémiai markerek azok aztán minden csodatettre rávehetőek, minden másféle környezetben is.

Vajon milyen csoda szükségeltetik ahhoz, hogy tényekkel és valós tudományos eredményekkel megvédd a kémiai marker marhaság-fikciódat, ahelyett, hogy a vita elől gyáván elsunnyognál rendszeresen?

Mondd! Mi az a akdálya annak, hogy a csodatevő markereid ne tudjanak akkor zenélő dinoszauruszokat is csinálni? Mennyivel nagyobb csoda kell az emberből csinálni zenészt, mint a dinoszauruszból?

Miért gondolod ezek után, hogy a csodatevő kémiai markereid nem ugyanakkora baromságok, mint a zenélő dinoszaurusz? Szerintem még nagyobb is. Jóval! :D

Istennel is megbeszélted, hogy számára lehetetlen dinoszauruszból zenészt csinálni? Ezt mellesleg Bálám szamarával is kitárgyaltátok?

:D

@14

A biológiát? Az égvilágon semmiben se érintené a dolog. Vagy mire gondolsz konkrétan? A történelmet? Na, azt tényleg, de azt se hiszem, hogy túl forradalmian...

Hát, ugye a madarak dínóleszármazottak (pontosabban ez az egyre elfogadottabb nézet a halmozódó bizonyítékok alapján), és több, mint 10000 fajuk él a Földön, tehát azt is lehetne mondani, hogy még mindig a dínók uralják a Földet. :D - ennek ellenére az "igazi" dínókorból alig néhány ezer faj képviselőjére bukkantunk csak, tehát valószínűsíthető, hogy a dínóféléknek csak a töredékét ismerjük. Több dínó esetében is feltételezhető, hogy általánosságban az intelligenciaszintjük talán már elérhette mondjuk a farkasét (ami már nem semmi lenne).

Ott vannak pl. a hihetetlenül intelligens egyes-, akár kreatívan szerszámkészítő varjúfélék, amiknek az agymérete pedig igencsak elmarad a hasonlóan okos emlősök átlagos agyméretétől.

Tehát elviekben nem lenne szvsz. lehetetlen, hogy találjunk egyszer a dinók között valami nagyon primitív törzsi életmód nyomaira, amelyek mellől az ásó majd kiforgat egy dobszerű hangszerszámot is esetleg.

Szó se róla, én spec. ezt majdnem lehetetlennek tartom (elsősorban a jellemző morfológia okán), de csak annyi történne ilyenkor, hogy egy baromi nagyot néznék, és el kellene fogadnom, hogy van ezek szerint egy olyan dínóevolúciós lánc eldugva, mint ami megtaláltatott az ember kialakulása esetén is, de ne feledjük, azt is csak azért tudtuk megtalálni, mert nagyon célzottan, komoly ismeretanyagra támaszkodva keresgéltünk, és így is baromi nehezen sikerült, ráadásul az a dínólánc sokkal de sokkal régebbi lesz, mint a mi láncunk.

Azt azonban szerintem már nyugodtan állíthatjuk, hogy a dínók között se alakulhatott ki soha olyan magas civilizációs szint, mint a mi esetünkben, mert annak már rég megtaláltuk volna a nyomát. A közhiedelemmel ellentétben a mi civilizációnk nyoma akár több száz millió évig is meglesz, csak nem a föld felszínén. Akár 100 millió éves dínókakit, vagy tojáshéjat is találunk, nemhogy...stbstb.

Azokat a vallásokat, amik nagyon emberközpontúak, azokat viszont tuti, hogy alapjaiban rengetné meg. Azonnal kétségbeesett tagadás, ellenállás alakulna ki. A Bibliában az állatokat uralják az emberek Isten jóváhagyásával, és minden állat oktalan...stbstb. Az ember kiemelt szerepe kétségbevonhatatlan, és Istenhez hasonlatos.

Nézd meg a 40% kreacos hozzáállását is. Azonnal, minden gondolkodás nélkül és dühödten komplett képtelenségnek nyilvánította ki a @Kérdező felvetését (indoklásra nem pazarolta az időt). A vallási elvakultság minden, de minden gondolatot támad és tagad, minden létező eszközt megragadva, ami csak minimálisan is veszélyezteti az ideológiájuk alapjait.

@14

Ja! Pl. az elvakult vallásosoknak rengeteg olyan új tényre mutattam rá, hogy a csimpánzok, gorillák...stb. sokkal, de sokkal emberszerűbbek, mint akár azt hittük róluk néhány évtizede is. Nyilvánvalóan öntudattal rendelkező lények, és hihetetlenül kreatívak.

Egyszerűen tudomást se vesznek a dologról, vagy az egészet hazugságnak tartják, vagy infantilis ellenérvekkel megnyugtatják magukat, hogy a kutatók tévednek.

Bármit mondok, vagy mutatok be róluk (akár videófelvételek tömegét is), szerintük akkor is minden majom ugyanolyan oktalan állat marad továbbra is, mint ahogy azt az ókori ember oktalanul képzelte az állatokról kompletten.

Piszok dühítő, amikor átmennek az ilyenek egy másik topikba, és mintha semmit se mondtam, vagy mutattam volna, már kezdik is, hogy hiszen köztudott, hogy a majmok csak egy rikácsoló, rácsot rázó lények, míg az ember... és itt jön az önimádat, a felsőbbrendűséget deklaráló zsolozsma minden mennyiségben...:D