Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Jób, vagy éppen Ábrahám és...

Jób, vagy éppen Ábrahám és Izsák története szerintetek nem fest nagyon rossz képet a zsidó / keresztény istenről?

Figyelt kérdés

A környezetem hívő keresztény, én is meg vagyok keresztelve, de miután elolvastam az EGÉSZ Bibliát, megundorodtam az ott szereplő Istentől; inkább nem is szeretnék hinni egy ilyen istenben, jobb lenne, ha nem lenne, szóval nagyon remélem, hogy nincs is!

Vannak itt olyan hívők, akik esetleg hozzám hasonlóan éreznek? (Vagyis úgy, hogy lehet, hogy létezik ez az isten, de ha igen, akkor egy gusztustalan, szemét alak, akire simán mondható az is, hogy kifejezetten gonosz!)


Kérlek, ne gyertek a szabad akarattal, egyrészt teremthetett volna olyan ember is, aki másként dönt a rendelkezésére álló infók alapján, másrészt pedig akkor sem kéne játékból kínozni!


Az egész megbocsátás is nevetséges, most komolyan, mi szükség van az egész hercehurcára, beleértve Jézust is?! Simán megtehette volna, hogy egyszerűen elengedi -Jézust kihagyva az egyenletből- az ember bűneit (amik egyrészt csak az ő szempontjából bűnök, másrészt pedig ő a legfőbb oka is ezeknek a "bűnöknek")! Ha bármit megtehet, azt is megteheti, hogy minden kompenzálás nélkül elengedi a "bűnt", nem kell azt senkinek se átvállalni! Olyan betegesnek tűnik az egész; nektek nem?!



2016. szept. 18. 12:59
1 2 3
 11/26 A kérdező kommentje:

# 9: Érdekes és hasznos volt a kommented: ezek szerint sokan tisztában lehetnek azzal, amit én csak most láttam meg, csak éppen nekik ez így oké? :S Hááát, ebből is le tudok vonni következtetéseket a továbbiakra nézve...


# 10: Mennyire lehet vajon eltérő két fordítás, két kifejezés? Ha gyökeresen eltérhetnek, az egész Bibliának semmi értelme, ha meg nem, csak az derül ki, hogy úgy gyilkolta le Isten Jób gyerekeit, mintha azok könnyen cserélhető és pótolható tárgyak lennének; pótolta is őket végül, hiszen "jó". :-/

2016. szept. 18. 15:14
 12/26 anonim ***** válasza:
Nem, de rád nem vet túl jó fényt, hogy a Biblia megértése helyett kritizálod azt, és a mögötte levő Istent. Ez nem értelmesebb annál, mintha a sínek között állva, a feléd robogó tehervonat felé ráznád az öklödet, és kavicsokat dobálnál felé. Ezt csak addig tennéd, amíg távol lenne, és ezért kicsinek látszana. Ha azonban láthatólag közeledne, és egyre nagyobbnak látnád, meglehetősen hamar tele lenne a gatyó, ha akkor vennéd észre, hogy be van szorulva a lábad, és nem tudsz félreugrani. Azért van ekkora szád, mert nem látod Istent. Arra vigyázz csak, hogy még időben vedd észre, ne akkor, amikor már késő.
2016. szept. 18. 15:22
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/26 A kérdező kommentje:

#12: Köszi, ezt a választ még fel is pontoztam, annyira hasznos volt!


Igen, valóban az én gatyóm is tele lenne, HA több lenne a hitem a Bibliában! Viszont szerencsémre a félelemkeltésnek való engedés csak egy opció a sok között, és mivel nincs stabil hitem, ezt kihasználva inkább végleg távol is tartom magam ettől a szörnyűségtől, ami nektek valamiért láthatólag megfelel (vagy annyira hisztek, hogy beletörődtetek kényszerből). Inkább megnézem a többi világvallást, hátha találok egy számomra jobbat! Félelmetes a Biblia istene tényleg, valóban jó hasonlat a tehervonat szemből... -de szerencsére nincs bizonyítva a léte, csak egy lehetőség... Több milliárd ember nem is hisz benne.

2016. szept. 18. 15:43
 14/26 anonim ***** válasza:
72%

"Inkább megnézem a többi világvallást, hátha találok egy számomra jobbat."

Igazad van. Mindenkinek hinnie kell valamiben. Én azt hiszem, megiszom még egy sört...

2016. szept. 18. 17:28
Hasznos számodra ez a válasz?
 15/26 Tamás321 ***** válasza:
33%
A világ a gonosz, és nem Isten. A világ emberei azok, akik a gonoszságot éltetik, sőt, hódolnak is a gonoszság erőinek. Ezért van elnyomás a földön. Ezért gondolják úgy a gazdagok, hogy természetes dolog, hogy nekik többre van szükségük, bőven a létszükség felett, ám más emberi lények megélnek nyomorúságos fizetségből is, holott nincs pihenésük a munka miatt, mellyel szolgálnak a gazdagoknak. Az ő fényűzésük kitermeli a nyomort sok ember számára, de mit sem törődnek vele. Ez nem undorító, nem gusztustalan és nem beteges? Isten örök rendet alkotott, az ember pedig ezt a rendet áthágta. Törvényt alkotott mindennek Isten, ahogy a természetben is látszik. Az ember pedig mindent, ami isteni, megvet, ami látszik az emberek természetellenességén. Nem lehet, hogy Isten engedjen az örök törvényből, amit kiszabott mindenre. Ezért kellett a bűnt átvállalni. Mert a bűn büntetése törvényszerű. Ha nincs büntetés, akkor megengedett a bűn, az örök kizsákmányolás és elnyomás. Tehát a most uralkodó gazdagoknak igazuk van, és örökké igazuk lesz. Másrészt Jób története: „Ha a te fiaid vétkeztek ellene, úgy az ő gonoszságuk miatt vetette el őket.” Ezt mondta a sukhi Bildád Jóbnak. Tehát mindenre megvan az értelmes felelet a Bibliában, ha valaki figyelmesen olvassa.
2016. szept. 18. 17:49
Hasznos számodra ez a válasz?
 16/26 A kérdező kommentje:

Tamás321: Az csak Bildád véleménye, feltételezése volt! Amúgy pedig gyerekekről volt szó; ha tettek is valami "szörnyűséget", halált érdemeltek vajon?! Látod, hogy rögtön Istent véded, ez az alapod?! Szerintem ez abból fakad, hogy igazolni szeretnéd annak a tetteit, aki fölötted áll, és végül meg fog ítélni! Luxus lenne Számodra, ha nem védenéd meg... -másként: csak próbálj meg kételkedni az igazában, tetteinek jogosságában, VÉGED! Az az igazság, az számít jogosnak, ami ennek az istennek éppen a kedvére van, és kész! Csak ezt teljes hittel talán túl félelmetes belátni! A bajom az, hogy valamennyire pont ezért olyan hihető a léte számomra is. Isten olyan, mint egy éretlen gyerek, minden felelősségérzet nélkül, és nincs, aki elverje a seggét; a világunk milyensége is rögtön logikus, ha az ember egy ilyen alapból indul ki! Ha ez az isten kedvét leli valamiben, akkor az jó, és az marad; a mi érzéseink, a mi életünk nem jelent semmit magában, csak annyiban ér bármit is, amennyiben őt szórakoztatja, kielégíti! Na ez az igazán félelmetes gondolat! Tehervonat szemből gondolat, ahogy itt valaki találóan meg is jegyezte.


Miquel: gondolom, Te meg ateista vagy, és a saját felsőbbrendűséged tölt el büszkeséggel, ahogy itt olvasgatsz! Pedig az ateizmus se túl megnyugtató HIT, vagy nem?!

2016. szept. 18. 18:31
 17/26 Tamás321 ***** válasza:
Igaz, régebben tele voltam kétségekkel Isten igazságosságát illetően, de volt valami hitem is az igazságban. A magyarázatát nem találtam annak, hogy miért hiszek, noha kételkedek is. Ezért hát elkezdtem értelmet keresni, tehát meg akartam érteni Istent, és minden tettét. Ma is van sok olyan dolog, amit feszegetnem kell ahhoz, hogy megértsem, de egy idő után érteni kezdem. Semmi mást nem csináltam, csak olvastam és olvastam, de úgy, hogy minden szót meg akartam érteni a maga jelentéstartalmával. A mostani időkben pedig, amikor beleolvasok a Bibliába, szinte mindegy melyik részébe, azt veszem észre, hogy értem. És ezt szerettem volna mindig is, azaz érteni. A világ emberei előtt, ami én is voltam régen, homályos mindaz, amit én érthetek. Tehát már nem csak hiszek, hanem egyre világosabban értek mindent olyan szinten, hogy saját megfogalmazásomban tudnék szinte bármit elmagyarázni a Bibliából világosan, érthetően.
2016. szept. 18. 19:45
Hasznos számodra ez a válasz?
 18/26 anonim ***** válasza:
0%

10-s vagyok.


Szóval, ha én azt mondom, hogy "egyszer volt Budán kutyavásár", ezt a szólást ismerve minden 12 éven felüli magyar ember tudja, arra utalok egyszer lehetett élni a lehetőséggel. Ha ezt a szólást szóról szóra lefordítjuk japán nyelvre egy japán sem fogja érteni, mire utal a szólás. Ehhez el kell mesélni nekik a Mátyás királyos történetet, sőt még azt is, hogy miért keletkezett Mátyás királyról ilyen legenda.

Hát a Bibliát se összevissza fordítgatták, csak egyszerűen átvették az eredeti leírás költői képeit, szófordulatait. Ami 2500 évvel ezelőtt érthető volt, az ma magyarázatra szorul, főleg ha egy más kultúrkörben íródott. (olvastad az Ómagyar Mária siralmat? Az csak 1000 éves, de le kellett "fordítani" magyarra ahhoz, hogy beletehessék a középiskolai tan anyagba. Több változata ismert.)


Jób története sem arról szól, hogy Isten gyilkol (én ilyet ott nem láttam leírva) Az történet Istenhez való hűségről szól. Arról, hogy Jób a tragédiát, ami érte nem Isten büntetésének tulajdonította, nem vádolta Istent, amiért az élete válságosra fordult. Továbbra is hitt benne és dicsőítette, mint Urát. Idővel sorsa jobbra fordult, és ő még mindig elismerte Istent, mint felette valót. Nem vált pökhendivé, nem hirdette, hogy a maga erejéből lábalt ki a bajból.


Szerintem, nagyon időszerű a történet. Sokan Istent kárhoztatják, ha nehézségeik vannak, ha jól megy az életük meg vannak győződve, hogy az az ő érdemük, ha bajba jutnak Istent vádolják, de közben tagadják a létét, mert ha lenne, ilyen tragédia sem lenne. Szóval nekem meg ez a gondolatsor ellentmondásos.


Én mondom szemtől szembe könnyebb lenne ezeket a kérdéseket megbeszélned egy hozzáértővel.

2016. szept. 18. 22:07
Hasznos számodra ez a válasz?
 19/26 anonim ***** válasza:
mert ha lenne Isten--bocs kihagytam egy szót
2016. szept. 18. 22:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 20/26 anonim ***** válasza:
0%

Nincs bizonyítva Isten létezése számodra. Én azonban nem ismerek olyan első generációs hívőt a környezetemben, akinek nem volt élő találkozása Istennel, vagy olyat, akit a félelem motiválna. Olyat sem ismerek, aki nem tapasztalná meg Isten létezését rendszeresen, vagy aki ezt kellemetlennek, félelmetesnek tartaná, nem pedig vágyakozna rá még gyakrabban. Azért mondom, hogy olyan dolgot kritizálsz, és készülsz kidobni a kukába, amit nem értettél meg, és nem tapasztaltál.


Problémád nem egyedi. Sokan az értelmükkel akarnak Istenhez közeledni, ami lehetetlen. Csak az újjászületett ember (Jn 3,3-8) képes idővel felfogni, amit a Biblia valójában tanít. Ez sokak tapasztalata, az enyém is. Anélkül, hogy Jézus Krisztust először befogadnád, esélyed sincs arra, hogy megérthesd a Bibliát. Nyelvtenilag, mondattanilag, stilisztikailag igen, de rejtve marad előtted a tartalma. Különösen igez ez akkor, ha kritikusan közelítesz hozzá. Én egyetlen embert sem ismerek, aki az értelmével közelített volna Istenhez, és létrejött volna a személyes találkozó ezáltal. Olyat azonban igen, aki az értelmével kezdte, de menet közben megváltozott, megalázta magát és Isten kijelentette magát neki. Ha abbahagynád a fejünk felett való lebegést, és lejönnél közénk, neked is több esélyed volna arra, hogy valóságosan találkozz Vele, dönteni azután kell.


Amúgy nem az a lényeg, hogy egy tanítás, vallás, filozófia mennyire szimpatikus nekünk, hanem az, hogy melyik igaz. Találhatsz olyat, ami nagyon vonzó, de nincs mögötte tartalom, csak szavak. Lenini út, európai álom, világbéke. A legvégén mindenképpen szembesül az ember a valósággal. Ahogy mondják, aki blöfföl a pókerben, az készüljön rá, hogy terítenie kell. Miért nem adsz magadnak több időt? Az integrálszámítást sem dobjuk ki a kukába, mert hülység, hanem addig gondolkodunk rajta, addig forgatjuk és vizsgáljuk, amíg meg nem értjük. Persze nem mindenki, de az az értelmes hozzáállás, hogy amit nem értek, azt nem dobom azonnal a tűzre. Sok kisfiú nyálasnak tartja a lányokat és utálja őket, a lányok viszont. De pár évet nőnek még, és teljesen megváltozik a dologhoz való hozzáállásuk. Nem így van?

2016. szept. 19. 04:41
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!