Hitler ateista volt?
Sokszor találkozok azzal az érvvel, hogy Hitler ateista volt és ezért az ateizmus rossz. De szerintem ez egy rossz érvelés, mivel Hitler nem volt ateista és ha az lett volna sem az ateizmus nevében követte el a gonosz cselekedeteit. Hitler egy 1922-es beszédében ezt mondta:
"Keresztény érzületeim a harcos Úr és Megváltó alakjához vezetnek el engem. Ahhoz az emberhez, aki egyszer magányában, néhány tanítványától körülvéve felismerte, kik ezek a zsidók, és harcba szólította e férfiakat ellenük, és aki, bizony Isten, nem szenvedőnek, hanem harcosnak volt a legnagyobb. Végtelen keresztényi és férfiúi szeretettel olvasom át azt a részt, ahol az Úr a mindenható hatalmával felkelt és korbácsot ragadott, hogy kiűzze a Templomból a vipera- meg kígyófajzatokat. Milyen rettenetesen harcolt a világért a zsidó ármány ellen! Ma, kétezer év után, mélységes érzéssel alaposabban ismerem fel, mint valaha, hogy ezért kellett a vérét ontani a Keresztfán. Keresztényként nem kötelességem immár, hogy hagyjam becsapni magam, hanem az a kötelességem, hogy az igazság és igazságosság harcosa legyek. .. És ha van valami, ami bizonyítja, hogy helyesen cselekszünk, hát a napról napra növekvő elkeseredés az. Mert keresztényként egész népemmel szemben kötelességem van."
Nem éppen egy ateista hozzáállás.
Viszont nem mondom, hogy az eltorzult gondolkodása keresztény lett volna, egyszerűen gonosz volt, aminek nincs köze a vallásossághoz sem és az ateizmushoz sem.
# Sunshinedol
"Egy csomó, magát kereszténynek valló ember gondolkozik ma is úgy, mint hitler, szóval ennyi erővel hitler is lehetett keresztény."
Nem tudom észrevetted-e, hogy van egy logikai bukfenc az érvelésedben. Az egyik premisszádban azzal azonosítod az alanyt, aminek vallja magát, a másik premisszádban pedig azzal, ahogyan gondolkodik, és a végén jól összekutyulod a kettőt.
Azt is mondhattad volna, hogy egy csomó, magát ateistának valló ember úgy gondolkodik mint Hitler (lásd sztálinisták, maoisták, polpotisták, stb) ennyi erővel Hitler is lehetett ateista. :)
"csomó magát kereszténynek valló ember gondolkozik úgy mint hitler..."
mutassál már 3-at légyszi! Vagy pl olyasmivel van baj ,h mondjuk a keresztények többsége helyteleníti a dohányzást, rendszeres vagy nagymennyiségű alkoholfogyasztást és úgy álltalában az egészségtelen életmódot, épp úgy mint ahogy hitler is?
És légyszi ne hadonássz szélsőjobbos meg jobbikos ideiótákkal, akik bibliát sosem olvastak, templomban sosem jártak, másokon sosem segítettek, de azért szeretik azt mondani, hogy "a magyarok istene" meg "keresztény erkölcs" , ugyan ezek az emberek nem tudják ki volt József Attila, de ők a mélymagyarok...
szóval várom azt a 3-at, sőt segítek, még mindig a legkevésbé sem gondolkodik úgy mint hitler de lefasisztázásra méltó Hegedűs Lóránt... na már csak2... najó nem, te hitlert mondtál, szóval még mindig 3...
"mutassál már 3-at légyszi! Vagy pl olyasmivel van baj ,h mondjuk a keresztények többsége helyteleníti a dohányzást, rendszeres vagy nagymennyiségű alkoholfogyasztást és úgy álltalában az egészségtelen életmódot, épp úgy mint ahogy hitler is?
És légyszi ne hadonássz szélsőjobbos meg jobbikos ideiótákkal, akik bibliát sosem olvastak, templomban sosem jártak, másokon sosem segítettek, de azért szeretik azt mondani, hogy "a magyarok istene" meg "keresztény erkölcs" , ugyan ezek az emberek nem tudják ki volt József Attila, de ők a mélymagyarok... "
Aha, tehát az olyan keresztényeket nem lehet mutatni, akik úgy viselkedtek mint Hitler, de azért mutasson hármat. Ez aztán a nehéz terep :D De ha a mai keresztény szélsőjobb nem ér, akkor ott az egész újkori-középkori meg a késő ókori történelem. Városokat, népeket irtottak ki a kereszt alatt.
Mi a kozos Hitler elkeptelesenek a vilagot illetoen es mindaz amit elkovetett es a Papa (a keresztenyseg kepviseloje)kozott figyelembe veve azt a celt ahol most jelenleg tart es mindazt amit elkepzeltek es elkovetttek annak idejen celjaik erdekeben ?
1. mindenki valtoztatast akart elerni
2. mindenki uralkodni akart az emberek felett
3. mindenki vallasi meggyozodesbol cselekedett
4. mindenki celjaik erdekeben emberi aldozatokat koveteltek
5. mindenki jogos cselekedettkent "Isten"-re haritotta a feleloseget es annak neveben tundokolt
6. Hitler eszmei elkepzelese megszunt es a vilagon mindenhol elitelik, termeszetesen jogosan, mig a keresztenY vallasi rendszer alkotoknak hajolgatnak es csokolgassak es "Isten" kozvetitojekent tisztelik oket, mikozben mindenkit bunosnek neveznek, mindazok akik a bibliat annak idejen megalkottak akarcsak egy verskotet valogatast, mi jo es mi nem hogy jobb es hangzatosabb legyen, igy tudjuk majd iranyitani az emberek hitet es nezetet a vilagrol. Gratula !!!
Hitler nem volt ateista, ahogy keresztény sem.
A beszédeiben bár valóban utalt pár alkalommal a "keresztény" hitére, de ez csak retorikai fogás volt. Vallással kapcsolatos céljai elég nyilvánvalóak: meg akarta szüntetni a hagyományos keresztény egyházakat, amelyek helyére egy új vallást akart állítani. Sajnálatos módon ezt a protestáns német felekezetek akkori vezetői látszólag ki is szolgálták.
1939. május 6-án megalapították az Intézet a Német Egyházi Életre Ható Zsidó Befolyás Kutatására és Eltávolítására-t. Az avató ünnepségre egy "új" himnuszt szereztek Wir glauben das Neue (Hiszünk az újban) címmel.
A himnuszban egy új hit alapjainak lerakásáról esik szó, de semmilyen formában nem utal a kereszténységre, nem említi sem Jézust, sem az Atyát. Siegried Leffer protestáns lelkész arról beszélt, hogy egy új "hamisítatlan" evangéliumot kell a 3. Birodalom népe elé terjeszteni. Az Ószövetséget már 1934-ben elvetették, és 1934-től adtak ki "náci Bilbiákat", amelyekben az Újszövetséget náci nyelvezetre váltották, majd végrehajtották teljes "zsidótlanítását", azt a kevesett, amit meghagytak a szövegeiből átírták az árja fajelmélet alátámasztása és népszerűsítése nevében. Ezeket a példányokat már a háború alatt terjesztették, több százezer példányban, bár kevesebbet, mint szerettek volna, de a háborús gazdaságban ennyire maradt keretük.
Okkal feltételezhetjük, hogy HItler hosszú távon viszont ennyi "kereszténységet" sem szándékozott meghagyni a 3. Birodalomban, és több náci vezetőhöz hasonlóan ógermán isteneket imádott, és spirtiuális igényeit okkultizmusban élte ki. Már 1909-ből vannak információk, hogy Hitler dr. Jorg Lanz von Leibenfels követője lett, aki az okkultizmust, a mágia szerepét és faji alapú miszticizmust hírdetett. A horogkeresztet is ezen hatások alapján választotta, ami nem csak a keleti vallások által használt jelkép, hanem Thor pörölyét is jelképzték vele a kelta kőfaragók.
Vannak aki egyenesen azt mondják, hogy maga a nemzetiszocializmus is túl nőtt azon, hogy politikai mozgalomként kezeljük, és vezetői magát a nácizmust tették formálisan és informálisan is vallássá.
Nehéz kérdés.
Hitlerről nem lehet tudni biztosan, hogy milyen vallása volt, már ha volt neki egyáltalán. Szerintem még ő maga sem tudta volna ezt neked megmondani, legalábbis egyik nap mást mondott volna róla, mint mondjuk jövőhéten.
Talán nem is igazán érdekelte őt komolyabban a kérdés, nem volt határozott véleménye a témában.
Egyszer a keresztény szellem volt nála a zsidó szellem ellentéte, máskor azt nyilatkozta róla, hogy a kereszténységet a zsidók találták ki a harcos árják meggyengítésére.
Aztán volt, amikor pogány tanokkal foglalkozott, utána meg azt nyilatkozta, hogy bugrisnak tartja az ilyen embereket, mert nevetségessé teszik a germán nacionalizmust azzal, hogy mesebeli baromságokat kevernek bele.
Aztán volt olyan, amikor azt mondta, hogy ő bizony ateista és milyen jó lenne, ha minden német az lenne, mert akkor végre az egész német nép valódi, materiális problémák megoldásával lenne elfoglalva és nem képzelegne mesebeli dolgokról.
Szóval, az én meglátásom szerint, nem volt neki szilárd vallásossága. Mindig olyan hitet vallott, amihez éppen kedve volt az adott pillanatban.
melyik városokat és melyik népeket irtották ki a kereszt alatt? Az első keresztes hadjárat alatt volt 2 népirtás, de az sem olyan Hitler, ez inkáb olyan mintha mondjuk egy zsidónak, aki rengeteg koncentrációs tábort megjárt embert ismert (sőt talán maga is ilyen) az 50-es években azt mondanák ,hogy kap fegyvert, és ott abban a városban mindenki náci
persze ez legitimál semmit, hiszen a kereszténységnek is az egyik alapelve a bosszúállás elvetése, még ha emberileg valahol érthető is lenne
de a mi szempontunkból ez nem lényeges, hanem az lényeges, hogy még ezek az emberek sem gondolkoztak úgy mint hitler, egyszerűen bekattantak
és nem, azért nem vonhatod be a "keresztény szélsőjobbot" mert egyrészt ilye nincs, a szélsőjobb meg csak akkor hivatkozik a kereszténységre amikor legitimálni akarja az ostobaságait, mondjuk megkérdezel egy kopaszfejű szerencsétlent, hogy mit kell szivatnia a másik embert, akkor esetleg azt találja mondani, mert keresztény erkölcsök, de indokolni nem tudja, hisz mégcsak nem is ismeri a kereszténységet, ugyan így a xenofóbiáját is igyekszik hazafiassággal takarni, holott a legkevésbé sem hazafi, a saját kultúráját sem érti, és nem is ismeri igazán
" nincs köze a vallásossághoz sem és az ateizmushoz sem."
Kérdezőnek fogalma nincs amiről filozófál.
Ateista az, akinek a cselekedetei ellentétesek az Isten akaratával, bármit is beszél! /A Biblia Istenéről beszélek!/
"Minden tiszta a tisztáknak: de a megfertőztetetteknek és hitetleneknek semmi sem tiszta; hanem megfertőztetett azoknak mind elméjük, mind lelkiismeretük.
Vallják, hogy Istent ismerik, de cselekedeteikkel tagadják, mivelhogy utálatosak és hitetlenek és minden jó cselekedetre méltatlanok." /Titusz 1:15-16)
Hitler pontosan az Ördög cselekedeteit cselekedte, inkább spiritiszta volt.
Eleve, hogy Hitlernek ezt az állítólagos szövegét idézted, mutatja, hogy fogalmad sincs mit jelent istenhívőnek, kereszténynek lenni - bibliai mérce szerint.
"Kérdezőnek fogalma nincs amiről filozófál. Ateista az, akinek a cselekedetei ellentétesek az Isten akaratával, bármit is beszél! /A Biblia Istenéről beszélek!/ "
Mert van több is?
"Eleve, hogy Hitlernek ezt az állítólagos szövegét idézted, mutatja, hogy fogalmad sincs mit jelent istenhívőnek, kereszténynek lenni - bibliai mérce szerint.
"
Milyen állítólagos? Ha nem az agymosó ébredjetek, őrtorony folyóiratokat bújnád, hanem utánaolvasnál, hogy milyen beszédei voltak, akkor nem beszélnél ilyen hülyeségeket, hogy állítólagos. Amúgy előtted lévők elég korrektül összefoglalták a kérdést elolvashattad volna.
Könnyű rákenni a gonosz dolgokat egy kitalált entitásra (ördög), az ember is tud gonosz lenni, de fogalmad sincs az erény evolúciós eredetéről. Bár gondolom azt is tagadod. Úgyhogy nincs miről beszélnünk szerintem.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!